Archief - Vraag ivm info omtrent operaties.

nixie zei:

Vreesde ik ook voor
Zouden ze dat bij de arbeidsrechtbank kunnen opvragen?

Punt is dat een aanvraag tot medische zorgen in het buitenland is afgekeurd geweest. (45min na het indienen van de aanvraag)
De operatie is wel doorgegaan en nu dienen we dus in beroep te gaan.

Om de zaak wat beter te onderbouwen had ik graag beide operaties kunnen vergelijken.
Op zich is dit reeds mogelijk met de algemene info te vinden op de website van beide ziekenhuizen.
Maar de ene operatie is veel invasiever dan de andere waardoor de kans op complicaties ook groter zou moeten zijn, echter staat dat natuurlijk nergens vermeld.

Dacht adhv de gegevens over de uitgevoerde operaties meer slagkracht te hebben.

Klik om te vergroten...

Tha_nOn zei:

Worden beide ingrepen uitgevoerd in Belgische ziekenhuizen? Aantallen nationaal zou ge eventueel kunnen opvragen bij het RIZIV (dus niet per ziekenhuis) - maar als beide ingrepen worden uitgevoerd in België, hebt ge natuurlijk helemaal geen been om op te staan i.v.m. medische zorgen in het buitenland...

Gezien de aanvraag is afgekeurd, is dat reeds door een arts bekeken. Ge gaat volgens mij sowieso een arts als expert nodig hebben om te gaan verklaren dat de complicaties bij de ene operatie in die mate groter zijn dat het aangewezen was om de andere operatie te verkiezen.
Ge kunt misschien eens kijken op de site van het KCE of ze daar toevallig geen rapporten over hebben :v. Dat, of zoeken in internationale journals waar ze beide soorten ingrepen vergelijken. (En een arts zoeken die u daarin wil bijtreden)

Klik om te vergroten...

nixie zei:

We moeten nog beroep aantekenen.
Huisarts en arts-specialist steunen al.
Nieuwe longarts heeft interesse in de procedure maar die kent natuurlijk de before situatie niet.
De uitvoerende arts wilt niet voor zijn eigen winkel spreken (logisch)

De operatie de we hebben laten uitvoeren is enkel in Nederland te doen (komen ook internationale patiënten voor af)
Die in België heeft veel langere revalidatie en is ook een veel invasievere operatie (kijk operatie via de buik vs u borstkas open leggen)

Klik om te vergroten...

Tha_nOn zei:

Dan gaat het over een aanvraag voor het solidarteitsfonds toch? (https://www.cm.be/diensten-en-voord...le-ondersteuning/bijzonder-solidariteitsfonds)

Gegevens die operaties in Nederland en België vergelijken gaat ge sowieso niet vinden (en indien wel - ook niet 100% koosjer om zo te vergelijken want verschillende landen). Ge zou de gegevens van beide ingrepen voor eenzelfde land moeten vergelijken. Uw uitvoerende arts moet u toch in de richting van nuttige publicaties kunnen sturen?

Klik om te vergroten...

nixie zei:

Het gaat trouwens over deze ingreep.
https://www.medischcontact.nl/nieuw...ijn-patienten-overdragen-vind-ik-moeilijk.htm

Klik om te vergroten...

Tha_nOn zei:

Als die arts zelf al geen vergelijkende cijfers heeft over zijn eigen techniek (hij heeft op zijn minst gegevens van mortaliteit, ligduur, eventueel complicaties tijdens verblijf) en de courante techniek dan zie ik niet in waar gij die cijfers zou willen zoeken. ������

Ik vraag mij ook af of een techniek die door 1 iemand wordt uitgevoerd, en die daar ook nog geen studie over heeft gepubliceerd, wel een 'een erkende wetenschappelijke waarde en doeltreffendheid' kan hebben (=een van de voorwaarden)?

Het enige wat ge kunt aanvoeren zijn artsen die u steunen denk ik.

Klik om te vergroten...

nixie zei:

Nu die vergelijkende cijfers hebben we nog niet aangevraagd in Nederland.
Hij wou enkel niet "on paper" zeggen dat zijn behandeling superieur is tov die dat ze in België uitvoeren.
Elke dokter zegt namelijk dat zijn behandeling beter is dan die van een ander.

Hij opereert 2 maal per week en heeft een 100 operaties per jaar.
Gedurende al enkele jaren.
De operatie zou pas in januari 2020 hebben plaatsgevonden.
Wegens een annulatie konden we eerder.

Klik om te vergroten...

paradijsappel zei:

Eigenlijk zouden ziekenhuizen zulke gegevens anoniem beschikbaar moeten stellen vind ik. Nu is dat een grote zwarte doos en mag je er op hopen dat alles verloopt zoals het hoort, maar goed daar heb je niet veel aan.

Klik om te vergroten...

JPV zei:

niet volledig mee eens. Ik ben akkoord dat meer openheid mag, maar als arts A een mortaliteit van 10% heeft op een openhartoperatie en een andere (B) 20% op hetzelfde type operatie, wil dat niet zeggen dat de ene beter dan de andere is.

Het kan zijn dat arts B nu eenmaal veel operaties uitvoert die arts A niet durft doen en dat de kwaliteit van het leven na operaties bij patiënt B beter is.

Ben er wel mee eens dat er wel een sterke interne riziv- controle moet zijn met eventuele externe publicatie van de resultaten mét duiding

Klik om te vergroten...

Tha_nOn zei:

Jammer dat hij dit niet op papier wil zetten. Hij moet als arts toch kunnen argumenteren waarom het beter zou zijn.

Ik zou dan wel eens vragen of hij zelf geen vergelijkende cijfers heeft in Nederland, of waar die opgevraagd kunnen worden.
Al vrees ik dat enige gegevens ook beperkt zullen zijn. In kader van een studie worden vaak meer variabelen opgevolgd en gecontroleerd. Bij gewone operaties uiteraard niet.

Nu kan het bv. zo zijn dat de mortaliteit lager ligt bij zijn ingreep omdat patiënten na 1 dag ontslagen worden en bij een sterfte op dag 3 na de operatie is dit dan niet meer gelinkt. Terwijl dit bij een langere hospitalisatie (meer dan 3 dagen) wel zo is natuurlijk. (Of minder luguber: complicatie op dag 3 leidt bij zijn ingreep tot nieuwe ziekenhuisopname, maar wordt dus ook niet per se gelinkt aant de ingreep).


Nu, los van dat hoop ik dat alles vlot is gegaan voor uw vriendin en dat het helpt.

Klik om te vergroten...