Archief - toerist onder wetgeving vreemd land?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
r

ryoudragon

Legacy Member
Op dit kaartje kun je zien dat homoseksualiteit in veel landen verboden is of zelfs bestraft wordt met de doodstraf.

Bestand:World homosexuality laws.svg - Wikipedia

Wat ik mij nu eigenlijk afvroeg daardoor was: "als je als toerist naar het buitenland gaat, sta je dan onder de Belgische wetgeving of de wetgeving van dat land?"

Stel je nu voor dat een homokoppel naar Saoudi-Arabië of Egypte gaan, en ze kussen, en 1 of andere flik ziet dat, kunnen die hen dan bestraffen voor homoseksualiteit?
Ik maak het nog wat ingewikkelder: als een in België getrouwd homokoppel hetzelfde doet, kunnen zij dan bestraft worden? Want volgens de Belgische wetgeving zijn ze wettelijk getrouwd. (ook al wordt dat dan niet erkend in die twee landen van in het voorbeeld)

(Ik nam nu enkel Egypte en SA als voorbeeld, zie kaartje voor de andere landen.)

Ik kan mij best inbeelden dat als ik pakweg iets steel in Egypte, ik daarvoor gestraft ga worden, dat is in België ook zo, maar in dit voorbeeld gaat het dus om iets dat bij ons helemaal niet strafbaar is en daar wel.

edit: ik zou graag het antwoord weten op de specifieke vraag van homoseksualiteit, maar het is ook best interessant om te weten onder welke wetgeving je op welke gebieden staat als loutere toerist :)
C

Conradus

Legacy Member
Je valt sowieso onder de wetgeving van dat andere land. In Griekenland is(was?) godslastering bv nog strafbaar. Maar normaliter houden rechters daar rekening mee als het dingen zijn die je niet kon weten ofzo.

Bij homoseksualiteit moet je nog met iets anders rekening houden. Ik weet niet in welke mate homohuwelijken erkend worden buiten België. Hiermee bedoel ik dus dat ik niet weet of een land waar homohuwelijken verboden zijn, niet erkend dat die mensen wél getrouwd zijn onder Belgisch recht. Wij doen in elk geval het omgekeerde met polygamie bv.
s

stinky

Legacy Member
Het is toch logisch dat je in een ander land onder een andere wetgeving valt.
b

botchla

Legacy Member
Maar als die wetgeving in strijd is met de rechten van de mens :).
s

stinky

Legacy Member
Ja, maar wie zegt dat de verklaring van de rechten van de mens juist is :).

Ik bedoel maar dat je zo kunt blijven discussiëren. Als je naar een bepaald land gaat, heb je je maar aan hun wetten te houden. Ookal is de gedachte erachter niet correct, ze zijn daar de wet.
r

ryoudragon

Legacy Member
Dus als een homoseksueel koppel naar Egypte gaat en die kussen, mogen ze worden opgepakt? :s Dat is toch absurd? En zoals botchla zei: in strijd met de (universele?) rechten van de mens?

casus: een homokoppel gaat naar het een land waar homoseksualiteit strafbaar is, aan de douane ziet men dat ze getrouwd zijn (identiteitspapieren). Mogen de autoriteiten het koppel dan oppaken?

@conradus: ik snap het niet goed, bedoel je nu dat België wel of niet polygamie erkent?
r

ryoudragon

Legacy Member
stinky zei:
Het is toch logisch dat je in een ander land onder een andere wetgeving valt.
Klik om te vergroten...

Ik wist niet of er uitzonderingen golden op toeristen, aangezien die slechts een kortere periode in een ander land verblijven en er dus geen woonplaats hebben. :)
A

Arifiene

Legacy Member
Conradus zei:
Je valt sowieso onder de wetgeving van dat andere land. In Griekenland is(was?) godslastering bv nog strafbaar. Maar normaliter houden rechters daar rekening mee als het dingen zijn die je niet kon weten ofzo.

Bij homoseksualiteit moet je nog met iets anders rekening houden. Ik weet niet in welke mate homohuwelijken erkend worden buiten België. Hiermee bedoel ik dus dat ik niet weet of een land waar homohuwelijken verboden zijn, niet erkend dat die mensen wél getrouwd zijn onder Belgisch recht. Wij doen in elk geval het omgekeerde met polygamie bv.
Klik om te vergroten...
Das te zien welke landen zelf het huwelijk erkennen en waar er exequatur-recht van toepassing is. Maw: Er zijn daar overeenkomsten over.

edit: Weer eens vergeten dat we hier met leken zitten :p.

Het gaat er dus om of die huwelijken/huwelijksaktes erkend worden door hte desbetreffend rechtsstelsel.
Het is dus best mogelijk dat je in bepaalde landen als niet gehuwd wordt beschouwd of als wel gehuwd maar dat je er zelf niet zou kunnen huwen.

botchla zei:
Maar als die wetgeving in strijd is met de rechten van de mens :).
Klik om te vergroten...
Dan zul je eerst mogen zien of dat landen zijn die het EVRM onderschrijven :p.

ryoudragon zei:
Dus als een homoseksueel koppel naar Egypte gaat en die kussen, mogen ze worden opgepakt? :s Dat is toch absurd? En zoals botchla zei: in strijd met de (universele?) rechten van de mens?

casus: een homokoppel gaat naar het een land waar homoseksualiteit strafbaar is, aan de douane ziet men dat ze getrouwd zijn (identiteitspapieren). Mogen de autoriteiten het koppel dan oppaken?

@conradus: ik snap het niet goed, bedoel je nu dat België wel of niet polygamie erkent?
Klik om te vergroten...

Vind jij dat absurd?
In het strafrecht geldt het territorialiteitsbeginsel, dus je valt uiteraard onder het recht van het land zelf. Voor toeristen maakt men geen uitzonderingen maar men kan eventueel wel verzachtende omstandigheden inroepen of dwaling.

Belgie erkent uiteraard polygamie niét. Volgens de wet is dit immers in strijd met de openbare orde en de goede zeden.

Mbt je casus: Afhankelijk van het wettelijk regime en hun straffen, in principe wel ja. Als homosexualiteit verboden is dan ga je dus best niet naar zo'n land als getrouwde homo.
Maar dat kon iedere clown nu ook wel bedenken.
s

stinky

Legacy Member
Ik vind het nog altijd raar dat TS dacht dat het anders was:s.
L

LSDsmurf

Legacy Member
Als je naar een ander land gaat moet je rekening houden met de lokale wetten en gebruiken. In veel landen moeten heterokoppels het ook niet in hun hoofd halen om op straat een tong te draaien.
C

Conradus

Legacy Member
Arifiene zei:
Das te zien welke landen zelf het huwelijk erkennen en waar er exequatur-recht van toepassing is. Maw: Er zijn daar overeenkomsten over.
Klik om te vergroten...
I know, ik heb ook IPR gehad :p Ik vroeg me gewoon af in welke mate landen die het homohuwelijk niet erkennen een rechtsgeldig Belgisch huwelijk niet erkennen. De tweede situatie die je beschrijft dus.
Arifiene zei:
Belgie erkent uiteraard polygamie niét. Volgens de wet is dit immers in strijd met de openbare orde en de goede zeden.
Klik om te vergroten...

Je kan bij ons geen polygaam huwelijk sluiten, maar als er hier iemand heen komt met twee vrouwen dan kan dat wel erken worden als ik 'rauw mag geloven :d

Maar goed dit is totaal niet mijn stuk wetgeving.
H

Hiapoe

Legacy Member
Als ge naar Amerika gaat moogt ge ook niet (in bepaalde staten) in het openbaar met alcohol rondlopen (vandaar de bekende 'bruine zakken') maar ge moogt wel openlijk me een geweer lopen zwaaien :).

Da kunt ge ook absurd vinden... Maar ge hebt u daar aan de lokale wetten te houden.

Hiapoe
s

sneax

Legacy Member
Amai ik verschiet ervan in hoeveel landen er nog een death penalty of life in prison geld voor same-sex toestanden. Haha en dan zuid-afrika, eel da blauw omringd door oranje. En dan zelfs kleine oranje stipjes in da blauw. Da moet daar ook ni simpel zijn!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan