Archief - Hoe geld aangeven bij de belastingen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pinda

Legacy Member
Hallo , ik zou binnenkort 10-15K euro willen laten uitbetalen en er belastingen op betalen omdat ik het verkregen heb via winst op crypto coins.
Hoe gaat dit in zijn werk? Ik heb al 5k laten uitbetalen dus nu ben ik verplicht om het aan te geven.
Is er een limiet op overschrijvingen? groeten.

Conradus

Legacy Member
Aangeven, gewoon op je aangifteformulier invullen in het toepasselijk vakje. Wat dat vakje is bij zo'n recent product geen idee.

cege

Legacy Member
pinda zei:
Hallo , ik zou binnenkort 10-15K euro willen laten uitbetalen en er belastingen op betalen omdat ik het verkregen heb via winst op crypto coins.
Hoe gaat dit in zijn werk? Ik heb al 5k laten uitbetalen dus nu ben ik verplicht om het aan te geven.
Is er een limiet op overschrijvingen? groeten.

Persoonlijke kapitaalwinsten zijn niet belast. Dus moet je niet aangeven.

Indien je het dus ziet als een investering, geen taxen voor jou.

JPV

Legacy Member
Conradus zei:
Aangeven, gewoon op je aangifteformulier invullen in het toepasselijk vakje. Wat dat vakje is bij zo'n recent product geen idee.

gewoon inkomsten uit diverse roerende goederen lijkt me. Code 1447 (deel 2, Vak 13, A.2.d §3, toch dit jaar) zeker? (als het over speculatieve inkomsten gaan, anders is dat natuurlijk nog niet aan te gevne)

cege

Legacy Member
JPV zei:
gewoon inkomsten uit diverse roerende goederen lijkt me. Code 1447 (deel 2, Vak 13, A.2.d §3, toch dit jaar) zeker? (als het over speculatieve inkomsten gaan, anders is dat natuurlijk nog niet aan te gevne)

Hier zitten we duidelijk in een grijze zone. Crypto coins zijn online betalingsmunten die noteren in dollars (type bitcoin) op een wisselmarkt. Ze kunnen dus stijgen of zakken in waarde. Lijkt mij dat dit duidelijk speculatieve inkomsten zijn als niet-professioneel individu of niet als beroepsinkomen. Ook geen roerende voorheffing op verschuldigd. Ik zou ze daarom niet aangeven.

Voorts is er echter nog een 2e issue. Als je speculatieve inkomsten hebt die je beroepsinkomen worden, ttz je bent goed in wat je doet en je kunt leven van aandelenhandel of cryptocoin handel, zijn die wel belastbaar. Dat is echter een rekbaar begrip... Wat is 'waarde van je spaargeld behouden', 'speculatief wat bijverdienen' en 'speculatief inkomen verwerven'... Maar als je vb 0 euro inkomsten hebt, maar 10k cryptocoin winsten op een jaar, lijkt het me dat dit wel weer belastbaar is.

Btw, JPV, zijn deze speculatieve inkomsten dan belastbaar aan het gewone tarief van de inkomensbelasting? Of is er een speciaal speculatief tarief?

Als je overige inkomsten echter laag zijn, zou ik ze gewoon invullen echter, je zal aan een laag voetje belast worden, en je bent van alle mogelijk miserie af. Als je echter in een hogere schijf al zit, zullen ze zwaarder belast worden vermoed ik.

Het wordt wel dringend eens tijd dat er duidelijke regelgeving komt, vooral nu de bitcoins aan 1000 staan en er dus wel hier en daar een veelverdiener zal zijn.

Conradus

Legacy Member
JPV zei:
gewoon inkomsten uit diverse roerende goederen lijkt me. Code 1447 (deel 2, Vak 13, A.2.d §3, toch dit jaar) zeker? (als het over speculatieve inkomsten gaan, anders is dat natuurlijk nog niet aan te gevne)

Ik zou ze aangeven als diverse inkomsten omdat het normaliter om speculatie zal gaan. Uitzondering voor iemand die al sinds het begin btc zit te minen. Tarief is dan 33% of progressief tarief als dat voordeliger is (en als er hier studentjes zitten die het doen, neem ik aan van wel).

Onder de roerende inkomsten kan ik ze in elk geval niet kwijt (theoretisch gezien dan) .

@ cege:

Speculatie houdt in kopen met de intentie om na korte of langere termijn met winst te verkopen. Het speculatief element mag niet aanwezig zijn bij de aankoop.

Daarnaast is btc edm nu niet iets wat een normaal huisvader doet atm, dus daar zou de fiscus ook kunnen over struikelen als je het normale beheer van het privévermogen inroept.

cege

Legacy Member
pinda zei:
Ik heb momenteel geen werk ben student.. Wat een zooitje

Dan zou ik gewoon aangeven. Als je aandelen hebt, en je maakt 1000 euro kapitaalwinst, is er geen probleem, dan moet je dat niet aangeven (ale, heb dat toch nog nooit gedaan...). Maar als je 50k verdient en plots 200k winsten maakt met speculatie kun je moeilijk nog verantwoorden dat het om sparen gaat of vermogen behouden door beleggen... Zie het als volgt, wees blij dat je de winsten hebt, dan is een stukje winst afdragen niet zo erg.

Enkele neveneffecten vermoedelijk is dat je niet meer ten laste gaat zijn vermoedelijk (dus geen kindergeld meer o.a). JPV zal daar wel een antwoord op weten. Weet niet of vakje 1447 meetelt voor bepaling van de limiet, maar vermoedelijk wel.

Epyon

Legacy Member
De huidige winsten die mensen met cryptovaluta boeken moeten wel degelijk aangegeven worden bij 'diverse inkomsten'. Dit omdat dit toevallige winsten met een eenmalig karakter zijn.

Wat niet belast wordt zijn 'inkomsten die voorkomen uit een normaal beheer van het persoonlijk vermogen'. Dit zijn bv. couponrentes, dividenden etc. waar duidelijk een investering tegenover staat en waar winstneming een regelmatig karakter heeft.

eS

Legacy Member
cege zei:
Enkele neveneffecten vermoedelijk is dat je niet meer ten laste gaat zijn vermoedelijk (dus geen kindergeld meer o.a). JPV zal daar wel een antwoord op weten. Weet niet of vakje 1447 meetelt voor bepaling van de limiet, maar vermoedelijk wel.

M.a.w. als je een goede band met je ouders hebt (en het voor hen minder nadelige gevolgen heeft op hun belastingsfiche), laat hen het geld innen en stapsgewijs aan jou doorgeven: nieuwe computer voort school, auto om er te geraken,'drinkgeld'... Ge vindt sowieso wel iets.

student93

Legacy Member
of ruil ze in voor cash en betaal er den delhaize en den bakker mee :p

Ewiler

Legacy Member
Diverse inkomsten tellen mee om te bepalen of je nog ten laste kan zijn van iemand.

eS zei:
M.a.w. als je een goede band met je ouders hebt (en het voor hen minder nadelige gevolgen heeft op hun belastingsfiche), laat hen het geld innen en stapsgewijs aan jou doorgeven: nieuwe computer voort school, auto om er te geraken,'drinkgeld'... Ge vindt sowieso wel iets.

Maar het zal waarschijnlijk nog heel wat nadeliger zijn als het op zijn ouders hun aanslag terechtkomt. Als student zonder andere inkomsten heb je een ongebruikte belastingvrije som ter beschikking en zal je in lagere tarieven terechtkomen. Zijn ouders zullen er waarschijnlijk 33% op moeten betalen.

Smiles_

Legacy Member
Hoe groot is de kans dat men dan dieper graaft? Met goede bedoelingen wil men zich soms in regel stellen, met als gevolg dat men dan bijkomende vragen krijgt waardoor je wordt behandeld als een bandiet.

In ons land ben je vaak beter dat je die 15K gewoon verzwijgt.

Helaas.

Epyon

Legacy Member
Als je die €15k aangeeft bij 'diverse inkomsten' is de kous af. Inkomsten uit cryptocoins zijn niet illegaal of verboden. Het is wel illegaal die inkomsten niet aan te geven. Als er, zelfs in verschillende schijven, meer dan €10k op je bankrekening gestort wordt, wordt dit tegenwoordig al snel gemeld aan de fiscus. Als je je als bandiet behandel wilt voelen moet je vooral die inkomsten niet aangeven.

rbn-

Legacy Member
Epyon zei:
De huidige winsten die mensen met cryptovaluta boeken moeten wel degelijk aangegeven worden bij 'diverse inkomsten'. Dit omdat dit toevallige winsten met een eenmalig karakter zijn.

Wat niet belast wordt zijn 'inkomsten die voorkomen uit een normaal beheer van het persoonlijk vermogen'. Dit zijn bv. couponrentes, dividenden etc. waar duidelijk een investering tegenover staat en waar winstneming een regelmatig karakter heeft.
Niet belast: inkomsten die voortkomen uit een normaal beheer, bv dividenden - Sinds wanneer zijn dividenden niet belast?
Ik denk dat je formulering nogal ongelukkig is in dit geval.

Katoom

Legacy Member
Epyon zei:
Als je die €15k aangeeft bij 'diverse inkomsten' is de kous af. Inkomsten uit cryptocoins zijn niet illegaal of verboden. Het is wel illegaal die inkomsten niet aan te geven. Als er, zelfs in verschillende schijven, meer dan €10k op je bankrekening gestort wordt, wordt dit tegenwoordig al snel gemeld aan de fiscus. Als je je als bandiet behandel wilt voelen moet je vooral die inkomsten niet aangeven.
Nochtans nooit last van gehad.

Epyon

Legacy Member
rbn- zei:
Niet belast: inkomsten die voortkomen uit een normaal beheer, bv dividenden - Sinds wanneer zijn dividenden niet belast?
Ik denk dat je formulering nogal ongelukkig is in dit geval.
Deze thread gaat dan ook over de personenbelasting. Dividenden worden reeds belast bij de bron.

Conradus

Legacy Member
Epyon zei:
Deze thread gaat dan ook over de personenbelasting. Dividenden worden reeds belast bij de bron.

In de personenbelasting. De roerende voorheffing is een onderdeel van de personenbelasting (itt de onroerende)

Riverdale27

Legacy Member
Welkom in belastingsparadijs België, waar je al een specialist onder de arm moet nemen om te weten wat je moet doen met je eigen centen. Heerlijk, al die duidelijke regels.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan