Archief - Factuur zonder vermelding BTW nummer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
w

wouter_dc

Legacy Member
Quick question.

Wanneer ik (eenmanszaak, zelfstandige in bijberoep) een factuur ontvang waarop mijn eigen BTW nummer niet staat vermeld. Kan ik deze nog inbrengen ter recuperatie van de BTW? Naam en adres van de zaak zullen vermeld staan + zal betaald worden met creditcard van de zaak.

Of is het enkel toegestaan om facturen/rekeningen in te brengen waarop BTW nummer vermeld staat?


Alvast bedankt
S

Sloeberke

Legacy Member
Dat je BTW-nr er niet op staat, maakt niks uit.
Wel dient er onomstotelijk vast te staan dat het een aankoop of een levering aan jou is.
D

DiHa

Legacy Member
De leverancier dient uw BTW-nummer te vermelden conform KB van 29 december 1992, die in art. 5 alle verplichte vermeldingen van een factuur stelt.

In ieder ander geval is de factuur in principe niet rechtsgeldig en kan u geen BTW recupereren.

In de praktijk zal dit wel mogelijk zijn, echter kan er bij eventuele controle van de Belastingstdienst hier wel een opmerking over komen.
l

lolitaa

Legacy Member
Mag in principe niet. Maar het is het proberen waard natuurlijk. Kans op controle is klein, zeker als het bedrag niet al te hoog is, en zolang het om een aankoop gaat die verband houdt met je activiteit heb je kans dat men bij controle schappelijk is.
P

Psychodweep

Legacy Member
Waarom vraag je dan niet dat ze je BTW nr erop zetten ?
d

den oscar

Legacy Member
Als ik het goed lees is het wel degelijk u BTW nummer dat niet vermeld staat!

Dit is zelfs niet verplicht, enkel u naam en adres is voldoende!

Enkel volgens de nieuwe richtlijnen vanaf 1/01/2013 moet enkel de btw-identificatienummer van de klant vermeld worden indien medecontractant .
d

den oscar

Legacy Member
Ik heb meer dan 35 jaar facturen gemaakt en heb nooit de btw nummer van een klant erop gezet, en ik kan je verzekeren ik heb veel tot zeer veel controles gehad, zowel van BTW en belastingen, AOIF en zelfs van de BBI, nooit heeft er iemand daar een opmerking over gemaakt !
Zoek nu ook spijkers op laag water hé !
l

lolitaa

Legacy Member
den oscar zei:
Ik heb meer dan 35 jaar facturen gemaakt en heb nooit de btw nummer van een klant erop gezet, en ik kan je verzekeren ik heb veel tot zeer veel controles gehad, zowel van BTW en belastingen, AOIF en zelfs van de BBI, nooit heeft er iemand daar een opmerking over gemaakt !
Zoek nu ook spijkers op laag water hé !
Klik om te vergroten...
Voor jou als leverancier maakt dat niet uit, maar als je klanten die facturen willen aftrekken van hun belastingen en btw willen recupereren moeten ze aan hun vennootschap of eenmanszaak of wat dan ook gericht zijn.
s

student93

Legacy Member
Sloeberke zei:
Dat je BTW-nr er niet op staat, maakt niks uit.
Wel dient er onomstotelijk vast te staan dat het een aankoop of een levering aan jou is.
Klik om te vergroten...

btw-nummer moet erop of uw factuur is niet geldig (maar kans dat ze erachter komen is zeer klein)
maar anders maak je toch gewoon zelf een factuur? krak hetzelfde maar met je btw-nummer erop? :p
S

Saint

Legacy Member
Mijne baas heeft recent van zijn boekhoudster moeten rondbellen naar zijn leveranciers voor zijn btw-nummer te vermelden op de facturen waar het nog niet op stond.

BTW-nummer van klanten zet ik steeds op de facturen.
d

den oscar

Legacy Member
lolitaa zei:
Voor jou als leverancier maakt dat niet uit, maar als je klanten die facturen willen aftrekken van hun belastingen en btw willen recupereren moeten ze aan hun vennootschap of eenmanszaak of wat dan ook gericht zijn.
Klik om te vergroten...
Hun naam en adres staat erop en als het een vennootschap is de naam van de vennootschap !

En einde maart word de listing van al de klanten ingediend wat is het probleem ??

Een BTW nummer dat niet op de factuur vermeld is, laat me lachen hoor !

De BTW nummer van de leverancier OK, maar niet van de klant als deze geen medecontractant is !
b

botchla

Legacy Member
Oscar please wat je zegt klopt niet. Een controleur kan weldegelijk moeilijk doen bij jouw klant en zowel het stuk verwerpen als aftrekbare kost (venn b) als zijn btw aftrek weigeren indien het een azijnpisser is. Dit kan opgelost worden als hij een gecorrigeerd stuk opvraagt maar dan heeft hij nog steeds interesten aan zijn been (btw timing) en een lullige verwerking indien zijn boekjaar afgesloten is.

De praktijk is dus niet de wet en heb controleurs al zo moeilijk zien doen. Om even te nuanceren denk dat onze firma een duizendvoud aan facturen uitreikt van uw samplesize en wij krijgen op de boekhouding geregeld vragen van klanten om facturen aan te passen.

Jij hebt er inderdaad geen last van ;).

Btw wetgeving is overduidelijk. Topicstarter ik beveel steeds aan om een correctie te vragen in zo een geval.
r

repje

Legacy Member
Als oscar een btw listing indient heeft hij dus wel de btw nrs van zijn klanten? Waarom zet ie ze dan niet meteen op de factuur?
Maar voor de medecontractanten zet ie ze er wel op dan?

Ik volg botchla in deze. De uitreiker heeft geen probleem. De ontvanger kan er wel een hebben.
d

den oscar

Legacy Member
botchla zei:
Oscar please wat je zegt klopt niet. Een controleur kan weldegelijk moeilijk doen bij jouw klant en zowel het stuk verwerpen als aftrekbare kost (venn b) als zijn btw aftrek weigeren indien het een azijnpisser is.
Klik om te vergroten...
Zo als ik lees heb je nog geen controles mee gemaakt.

De controleur met de listings in de hand vraagt de facturen op van bepaalde klanten, als het totaal bedrag klopt met zijn listing is dit OK, en dit is ook zo voor de leveranciers, zolang de listing van de leverancier klopt met u totaal van deze leverancier word er zelfs naar de factuur niet gevraagd, als het wel een wekelijkse klant of leverancier gaat!
Als ge maar één factuur heeft van een leverancier dat de controleur niet kent zal hij er naar vragen !

Een controle van een kleine BVBA die is op drie uur gedaan !!
b

botchla

Legacy Member
Ik werk voor de grootste btw groep in België als tax verantwoordelijke en ik vermoed dat ik mijn relatief beperkte carrière al meer controles heb geleid dan gij bezoek hebt gehad van de "lokale controleur" in heel uw loopbaan. Elke deftige controleur doet wel spot checks op facturen en dan begrijp ik uw argumenten nog niet Als uw masterdata voor uw listings goed staat is er zelfs geen reden om het btw nummer van de klant, wat WETTELIJK verplicht is (voor uw klant), niet te vermelden.

Sterker nog uw facturen boeken en listings moeren uw wettelijke onderliggende stukken weerspiegelen.

Nogmaals, het is uw klant dat je er mogelijks mee in de miserie steekt voor zijn boekhouding en zijn BTW aftrek. Bij al onze firma's worden alle facturen waar wij als klant niet correct gedefinieerd zijn gewoon teruggestuurd.

De enige reden dat jij in geval van medecontractant de BTW nummers wel op je facturen zet is omdat er in dit geval voor jou ook een risico aanhangt. Een eerder egoïstische aanpak :).
d

den oscar

Legacy Member
botchla zei:
Ik werk voor de grootste btw groep in België als tax verantwoordelijke en ik vermoed dat ik mijn relatief beperkte carrière al meer controles heb geleid dan gij bezoek hebt gehad van de "lokale controleur" in heel uw loopbaan.
Klik om te vergroten...
Sorry dit denk ik zeker niet, u kent me niet en weet niet wie en wat ik ben.
En het is me wel gelijk hoor hoe een ander het doet, theorie en de praktijk, het verschil is een straat te ver !
r

repje

Legacy Member
Oscar, als je honderden, duizenden facturen hebt met btw nummer, dan kan je toch alleen maar zo een btw listing 'trekken'.
Je spreekt van 35, dan is dat simpel bij te houden. Idd nog een geluk dat ze op de listing vermeld staan.
In de meeste boekhoud - facturatieprogramma's trek je een listing op basis van de btw nummer.

Das net het doel van een listing, zodat ze de kruisbestuiving kunnen nagaan. Heb jij een factuur gemaakt (met btw nr) en heeft die klant die factuur ook ingebracht in zijn boekhouding.

Om de btw te kunnen aftrekken moet een belastingplichtige zijn eigen btw nummer (en ook die vd leverancier) op de factuur hebben.
b

botchla

Legacy Member
den oscar zei:
Sorry dit denk ik zeker niet, u kent me niet en weet niet wie en wat ik ben.
En het is me wel gelijk hoor hoe een ander het doet, theorie en de praktijk, het verschil is een straat te ver !
Klik om te vergroten...

Aan uw berichten te horen iemand die al 35 jaar volgens "verkeerde" normen en waarden redeneert, het feit dat je zelf je facturen opmaakt zal je ook al geen IAB accountant zijn dus 35 jaar aan een overdreven aantal van 1 BTW en 1 venn. b controle per jaar.. van KMO's.. max een controle of 70?

Waarvan 1/3e waarschijnlijk nog dateert van het pre 2000 tijdperk waar men nog eens goed kon gaan dineren met die goeie ouwe controleur die op het einde van zijn carrière liep.

Die tijden zijn door, het fiscale landschap is zwaar veranderd. Heb daar onlangs nog een lezing over gegeven voor een beroepsfederatie.

Soit, ik maak er geen woorden meer aan vuil, ik vind het gewoon jammer dat jij vanuit een praktisch standpunt gewoon incorrecte informatie aan de mensen verschaft. Goed en wel dat jij nooit problemen bent tegengekomen.
E

Epyon

Legacy Member
De uitzondering van medecontractant is bij mijn weten enkel van toepassing bij werken in onroerende staat (bouwen, verbouwen, afwerken, inrichten, herstellen, onderhouden, reinigen, afbreken). Ik vermoed dat de oscar zijn activiteiten zich dan ook in deze sector bevinden.

Voor alle andere activiteiten of leveringen is het vermelden van het BTW nummer en het BTW bedrag van de BTW-plichtige klant op de factuur verplicht.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan