Archief - Electrabel vraagt teruggave afrekening terug

Hallo,

De voorbije twee jaar heb ik zelf mijn meterstand electriciteit doorgegeven.

Dit jaar zijn ze het zelf komen opmeten (1x om de drie jaar verplicht) en hebben ze vastgesteld dat ik tussen februari 2010 en februari 2011 2x zoveel elektriciteit heb verbruikt dan het jaar ervoor.

Dit is perfect mogelijk daar wegens het koude weer mijn elektrische vuren (alles elektrisch thuis) veeeel langer hebben aangelegen en ook vroeger dan anders en ik ondertussen heel wat elektrische apparaten meer heb in huis die veel elektriciteit verbruiken.

Dus ik betwist niet dat ik inderdaad zoveel elektriciteit heb verbruikt.

Maar wat electrabel me nu aansmeert is een annulatie factuur van het jaar ervoor en een extra opleg op het jaar ervoor van in totaal 700 euro! (300 die ik vorig jaar terugkreeg + 400 opleg) omdat ze ervan uitgaan dat ik verkeerde meterstanden zou opgegeven hebben aangezien ik nu veel meer elektriciteit heb verbruikt!

Mijn vraag is dus of iemand weet of dit wettelijk is??
Kunnen zij "zo maar aannemen" dat het jaar ervoor dan niet correct was omdat je nu 2x zoveel verbruikt?

Mij lijkt het logisch dat ik nu veel meer verbruik met 3 maanden extra verwarming op een jaar + alle stroomverbruikende toestellen extra zoals ik nu een afwasmachine heb, een droogmachine, 2 ipv 1 pc, enenenz, allemaal toestellen die ik het jaar eroor nog niet had en dan toch niet moet voor betalen??!!

Alvast bedankt

hmm... Heb je al gebeld naar de energielijn hiervoor met de uitleg waarom je dubbel zoveel verbruikt hebt deze winter en dat je de vorige keer bij de meterstand wél de correcte meterstand hebt doorgegeven?

Of het wettelijk is of niet, kan ik niet zeggen. Maar het is wel een feit dat electrabel er moet van uit gaan dat gij een juiste meterstand doorgeeft en u daarbij op uw woord moet geloven... en ik kan me inbeelden dat er zo veel mensen een lagere meterstand doorgeven dan die ze eigenlijk hebben. Jij bent nu de dupe van die mensen die dat doen, vrees ik.

Maar op zich zal je nu uiteraard nooit meer betalen dan voor het aantal verbruikte KWh (volgens je nieuwe meterstand natuurlijk)... Dus ze vragen je wel om op de vorige afrekeningsfactuur meer te betalen (aan de prijs van toen waarschijnlijk) maar dat betekent dat je wel minder zal extra moeten bijbetalen voor je afrekening van nu (omdat ze ervanuitgaan dat een deel van de KWh die je nu opgeeft van vorig jaar waren)... als je me nog kan volgen.
Het resultaat is hetzelfde, alleen wordt een deel van de prijs je nog aangerekend aan de prijs van vorig jaar...

Het zou zelfs heel goed kunnen dat dit in je voordeel uitdraait, aangezien de prijzen nu hoger zijn dan vorig jaar.

Je kan trouwens een spreidingsplan aanvragen. In mijn huis is alles ook elektrisch (warmtepomp) en in het eerste jaar dat ik erin woonde betaalde ik maar 50 euro per maand tussenfactuur. Bleek na 1 jaar dat ik 14.000 KWh verbruikt had, dus kreeg een afrekeningsfactuur van om en bij de 2000 euro. Ik heb daar een afbetalingsplan voor gevraagd en ik betaal die 2000 euro nu in 12 maand gespreid (samen met mijn nieuwe verhoogde tussentijdse bedrag).

Hiapoe

Hiapoe zei:

hmm... Heb je al gebeld naar de energielijn hiervoor met de uitleg waarom je dubbel zoveel verbruikt hebt deze winter en dat je de vorige keer bij de meterstand wél de correcte meterstand hebt doorgegeven?

Of het wettelijk is of niet, kan ik niet zeggen. Maar het is wel een feit dat electrabel er moet van uit gaan dat gij een juiste meterstand doorgeeft en u daarbij op uw woord moet geloven... en ik kan me inbeelden dat er zo veel mensen een lagere meterstand doorgeven dan die ze eigenlijk hebben. Jij bent nu de dupe van die mensen die dat doen, vrees ik.

Maar op zich zal je nu uiteraard nooit meer betalen dan voor het aantal verbruikte KWh (volgens je nieuwe meterstand natuurlijk)... Dus ze vragen je wel om op de vorige afrekeningsfactuur meer te betalen (aan de prijs van toen waarschijnlijk) maar dat betekent dat je wel minder zal extra moeten bijbetalen voor je afrekening van nu (omdat ze ervanuitgaan dat een deel van de KWh die je nu opgeeft van vorig jaar waren)... als je me nog kan volgen.
Het resultaat is hetzelfde, alleen wordt een deel van de prijs je nog aangerekend aan de prijs van vorig jaar...

Het zou zelfs heel goed kunnen dat dit in je voordeel uitdraait, aangezien de prijzen nu hoger zijn dan vorig jaar.

Je kan trouwens een spreidingsplan aanvragen. In mijn huis is alles ook elektrisch (warmtepomp) en in het eerste jaar dat ik erin woonde betaalde ik maar 50 euro per maand tussenfactuur. Bleek na 1 jaar dat ik 14.000 KWh verbruikt had, dus kreeg een afrekeningsfactuur van om en bij de 2000 euro. Ik heb daar een afbetalingsplan voor gevraagd en ik betaal die 2000 euro nu in 12 maand gespreid (samen met mijn nieuwe verhoogde tussentijdse bedrag).

Hiapoe

Klik om te vergroten...

Dat weet ik wel en dat doet er allemaal niet toe, nogmaals ik betwist NIET dat ik zoveel verbruik heb, het is zelfs normaal, en ik wil mijn meer verbruik ook betalen, maar ik zou enkel met zekerheid willen weten of het zo maar kan dat ze geld terugvorderen van vorige jaren als ze zien dat ik plotseling meer verbruik heb dit jaar?

Hopelijk iemand van de vele mensen die hier rondhangen die ietwat kennen van de wetgeving erond die me er iets kunnen van vertellen of aantonen dat ik me daar zo maar moet bij neerleggen. Waar zitten die advocaten hier?

tb-303 zei:

Dat weet ik wel en dat doet er allemaal niet toe, nogmaals ik betwist NIET dat ik zoveel verbruik heb, het is zelfs normaal, en ik wil mijn meer verbruik ook betalen, maar ik zou enkel met zekerheid willen weten of het zo maar kan dat ze geld terugvorderen van vorige jaren als ze zien dat ik plotseling meer verbruik heb dit jaar?

Hopelijk iemand van de vele mensen die hier rondhangen die ietwat kennen van de wetgeving erond die me er iets kunnen van vertellen of aantonen dat ik me daar zo maar moet bij neerleggen. Waar zitten die advocaten hier?

Klik om te vergroten...

Op je specifieke vraag naar de juridische validiteit van die manier van werken, weet ik inderdaad niet hoe het juridisch in elkaar zit.

Maar ik hoop dat je de volgende van mijn zinnen duidelijk gelezen hebt:

Het zou zelfs heel goed kunnen dat dit in je voordeel uitdraait, aangezien de prijzen nu hoger zijn dan vorig jaar.

Klik om te vergroten...

Hou daar rekening mee, voor ge een advocaat onder de arm neemt

Hiapoe

Hiapoe zei:

Op je specifieke vraag naar de juridische validiteit van die manier van werken, weet ik inderdaad niet hoe het juridisch in elkaar zit.

Maar ik hoop dat je de volgende van mijn zinnen duidelijk gelezen hebt:



Hou daar rekening mee, voor ge een advocaat onder de arm neemt

Hiapoe

Klik om te vergroten...

Ben ik niet van plan, enigste dat ik zou ondernemen als blijkt dat ze dat niet zomaar kunnen maken is dreigen, en effectief uitvoeren, van verandering electriciteitsdienst.

tb-303 zei:

Ben ik niet van plan, enigste dat ik zou ondernemen als blijkt dat ze dat niet zomaar kunnen maken is dreigen, en effectief uitvoeren, van verandering electriciteitsdienst.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je nog altijd niet goed doorhebt wat ik bedoel met dat dit eigenlijk in je voordeel speelt:

Als electrabel dit niet zou doen (je X aantal KWh aan de prijs van vorig jaar toekennen) dan zal je alles aan de huidige prijs van de elektriciteit moeten betalen, dus nog meer dan die 700 euro die je nu zogezegd extra moet betalen.

Klein voorbeeld met fictieve eenvoudige cijfers aangezien ik jouw meterstanden niet ken uiteraard:

Stel gegeven:
elek. prijs per KWh feb. 2009 - feb. 2010: 1 eenheid
jouw verbruik feb. 2009 - feb. 2010 (manueel doorgegeven): 5.000 KWh

elek. prijs per KWh feb. 2010 - feb. 2011: 1,2 eenheden
jouw verbruik feb. 20010 - feb. 2011 (meterstand opname): 10.000 KWh

Totaal verbruik op die 2 jaar: 15.000KWh
Effectieve prijs: 5.000x1 + 10.000x1.2 = 17.000 eenheden

Electrabel gelooft niet dat je een stijging hebt in jaar 1 --> jaar 2 van 5.000 naar 10.000 KWh dus wat doen ze (volgens jou misschien niet legaal): ze tellen een deel van jouw huidige 10.000KWh verbruik (stel 2.500) bij jouw verbruiksfactuur van vorig jaar en doen dus hiervoor een herberekening.

Dus resultaat van wat je zal betalen in totaal:
7.500x1 + 7.500x1.2 = 16.500 eenheden

Ge doet ermee wat ge wilt, maar ik zou het zo laten en es goe in mijn vuistje lachen

En veranderen van leverancier zal hierbij niet helpen, uw verbruikte KWh zal je toch moeten betalen gelijk hoe...

Hiapoe

Hiapoe zei:

In mijn huis is alles ook elektrisch (warmtepomp) en in het eerste jaar dat ik erin woonde betaalde ik maar 50 euro per maand tussenfactuur. Bleek na 1 jaar dat ik 14.000 KWh verbruikt had, dus kreeg een afrekeningsfactuur van om en bij de 2000 euro.

Klik om te vergroten...

Ik ben ook geïnteresseerd in de installatie van een warmtepomp maar met zo'n hoog verbruik lijkt het verschil met een gasinstallatie wel heel wat kleiner.

Hoeveel oppervlak en volume verwarm je met de warmtepomp, als ik vragen mag? Denk je na 1 jaar of de installatie van een warmtepomp nog de moeite waard was economisch gezien?

Zeg dat je een marihuanaplantage begonnen bent in je kelder! Nee serieus, die nutsmaatschappijen hebben de slechte gewoonte om zich al eens te vergissen of om verkeerde facturen op te maken, bel hen eens of anders bij de ombudsman dossier openen.

ilgonwe zei:

Ik ben ook geïnteresseerd in de installatie van een warmtepomp maar met zo'n hoog verbruik lijkt het verschil met een gasinstallatie wel heel wat kleiner.

Hoeveel oppervlak en volume verwarm je met de warmtepomp, als ik vragen mag? Denk je na 1 jaar of de installatie van een warmtepomp nog de moeite waard was economisch gezien?

Klik om te vergroten...

OK, gans andere discussie natuurlijk, maar wil wel even antwoorden.

1. Ik heb de warmtepomp eigenlijk minder geïnstalleerd omwille van financiële redenen. of het meer of minder zou kosten dan aardgas of stookolie kon me eerlijk gezegd maar matig interesseren. Ik wou vooral geen fossiele brandstof in mijn huis, punt!

2. Ik heb overal vloerverwarming en woon in een omgevormd fabrieksgebouw (loft) met een ENORM volume. Dus je kan mijn situatie niet echt vergelijken met een 'gewone' woning. De kans is heel klein dat je zoveel als ik zal verbruiken. 1 grote open ruimte van +- 125m² met een gemiddelde hoogte van 4,5 meter => volume van 562,5 m³. Daarnaast nog +-75m² privé gedeelte (slaapkamers, badkamer,...) die deels met dezelfde warmtepomp en anderzijds met extra elektrische vuurtjes worden verwarmd (maar die liggen bijna nooit aan). Onze boiler van 300 liter is momenteel ook zuiver op elektrische weerstand (eenmaal we die overschakelen op zonneboiler moet dat ook al wat KWh schelen uiteraard).

3. Mijn verbruik is dus absoluut niet standaard te noemen. Ik heb om bovenstaand volume te verwarmen dan ook de zwaarste warmtepomp moeten nemen: 16KW.

4. Ik werk bij electrabel en heb 30% korting op elektriciteit... ook niet onbelangrijk

5. korting niet inbegrepen had ik vorig jaar een totaalfactuur van +-2500 euro. Dit is dus alle normale elektriciteitsverbruik en verwarming samen. Dus dat wat een ander gezin voor gas/stookolie + elek. + warm water zou betalen. De grootte van mijn woning in acht genomen, zou ik zeker en vast evenveel betaald hebben als ik met gas of stookolie zou werken. Maar hopen winst doe ik er ook niet mee. Maar dit zijn natuurlijk maar schattingen.
Korting wel inbegrepen, betaal ik ongeveer 1750 euro voor gans mijn energiebehoeften van mijn woning op jaarbasis. Dus op die manier maak ik wel een hele boel winst, maar die korting zou ik ook hebben met gas, dus dat is niet de reden.
Investeringskost van warmtepompsysteem: alles inbegrepen totaal (vloerverwarming gelegd, warmtepomp binnen- en buitenunit, installatie, keuring,...) ongeveer 16.000 euro. Iets meer dan een conventionele installatie misschien maar ook weer niet overdreven veel meer.

Als ge 't ne keer in werking wilt zien, moogde gerust altijd eens komen kijken, stuur mij een PM dan.

In ander geval, succes ermee,
Hiapoe

leonzo zei:

Hier zijn geen ombudsmannen voor, bij geen enkele elektriciteit/gas leverancier.
De instanties die er dan zijn om u te helpen/assisteren zijn een lachertje.

Lijkt mij weer een zooitje facturatie gesukkel en de desbetreffende bediendes daarvoor verantwoordelijk. Het is trouwens uw recht om slechts 10 euro te betalen per maand voor uw elektriciteit, zolang u de eindafrekening, elk jaar, kunt betalen.

Alles dat afwijkt van het stramien "verbruiken - maandelijkse voorschotten - verschil eindafrekening" is gefoefel en zou ik zeker niet aanvaarden. Kan u enkel aanraden om nog 10 keer te bellen en uw vingers kruisen dat u een adequate bediende aan de lijn krijgt die dit voor u vast in minder dan 2 minuten kan oplossen.

Bonne chance

Klik om te vergroten...

Heb ondertussen contact opgenomen met administratie van stad gent en er zou wel een ombudsdienst zijn voor energieklachten, ze gaan mij de verantwoordelijke doormailen.

Hiapoe zei:

Ik denk dat je nog altijd niet goed doorhebt wat ik bedoel met dat dit eigenlijk in je voordeel speelt:

Klik om te vergroten...

Denk dat je mij niet snapt, jij probeert aan te tonen dat ik beter kan betalen omdat het bedrag waarschijnlijk in mijn voordeel is ivm met de huidige net tarieven... juist?

Maar dat probeer ik net uit te leggen, ik had de vorige 2 jaar NIET HET HOGE VERBRUIK van nu! Ik ben 3 maand niet thuis geweest in 2009-2010, heb ondertussen (2010-2011) MEERDERE elektrische kachels bij, een server die constant draait, een afwasmachine enz... Dus voor het jaar 2010-2011 heb ik inderdaad veel meer verbruik.

Dus wtf zou ik moeten betalen voor elektriciteit die ik NIET heb verbruikt (2009-2010), enkel en alleen omdat zij dat "aannemen" omdat mijn verbruik van dit jaar (2010-2011) veel hoger ligt ?????!!

Dus ze vragen je wel om op de vorige afrekeningsfactuur meer te betalen (aan de prijs van toen waarschijnlijk) maar dat betekent dat je wel minder zal extra moeten bijbetalen voor je afrekening van nu

Klik om te vergroten...

Euh neen, mijn afrekening van afgelopen jaar zal ook rond de 400 euro liggen , net als de opleg op die annulatie factuur van vorig jaar, dat wisten u collegas mij te zeggen.

snap het nut zowiezo ni in..

Stel da ge 2 jaar achter elkaar een lager verbruik aangeeft dan normaal.
En het de 3de jaar komen ze controleren..

Dan hebde 2 jaar wa minder betaald, maar betaalde nu ineens een pak meer omda uw verbruik ineens "enorm" is.


Lijkt me zowiezo "goedkoper" om niet te foefelen gezien ze hun gas/elec rekening jaar na jaar duurder maken.


OT: stuur anders bewijsstukken door van bvb aankoop van al die energieslikkers?
Als ge kunt bewijzen da ge die allemaal nog maar recent hebt en geen 2 jaar, dan is er toch geen prob?

tb-303 zei:

Denk dat je mij niet snapt, jij probeert aan te tonen dat ik beter kan betalen omdat het bedrag waarschijnlijk in mijn voordeel is ivm met de huidige net tarieven... juist?

Maar dat probeer ik net uit te leggen, ik had de vorige 2 jaar NIET HET HOGE VERBRUIK van nu! Ik ben 3 maand niet thuis geweest in 2009-2010, heb ondertussen (2010-2011) MEERDERE elektrische kachels bij, een server die constant draait, een afwasmachine enz... Dus voor het jaar 2010-2011 heb ik inderdaad veel meer verbruik.

Dus wtf zou ik moeten betalen voor elektriciteit die ik NIET heb verbruikt (2009-2010), enkel en alleen omdat zij dat "aannemen" omdat mijn verbruik van dit jaar (2010-2011) veel hoger ligt ?????!!

Klik om te vergroten...

geef eens de meterstanden van de eerste factuur (die van 2009-2010), de tweede factuur (2010-2011) en eventueel de correctiefactuur op die eerste factuur.

Bedoel jij nu echt dat ze 2 keer eenzelfde verbruik factureren of bedoel je dat er een boete is omwille van moedwillig foutief aangegeven verbruik?

tb-303 zei:

Denk dat je mij niet snapt, jij probeert aan te tonen dat ik beter kan betalen omdat het bedrag waarschijnlijk in mijn voordeel is ivm met de huidige net tarieven... juist?

Maar dat probeer ik net uit te leggen, ik had de vorige 2 jaar NIET HET HOGE VERBRUIK van nu! Ik ben 3 maand niet thuis geweest in 2009-2010, heb ondertussen (2010-2011) MEERDERE elektrische kachels bij, een server die constant draait, een afwasmachine enz... Dus voor het jaar 2010-2011 heb ik inderdaad veel meer verbruik.

Dus wtf zou ik moeten betalen voor elektriciteit die ik NIET heb verbruikt (2009-2010), enkel en alleen omdat zij dat "aannemen" omdat mijn verbruik van dit jaar (2010-2011) veel hoger ligt ?????!!



Euh neen, mijn afrekening van afgelopen jaar zal ook rond de 400 euro liggen , net als de opleg op die annulatie factuur van vorig jaar, dat wisten u collegas mij te zeggen.

Klik om te vergroten...

Ten eerste zijn dat mijn collega's niet, dat callcenter van de energielijn is outgesourced. Maar soit, dit ter zijde.

Als je het inderdaad hebt over het feit dat ze je eigenlijk een 'leugenaar' noemen en gewoon je verbruik van de vorige jaren verhogen en niet afnemen van het (veel hogere) vebruik van dit jaar, dan ga ik met je akkoord... dit kan volgens mij niet.

Je zou zoals JPV zegt eens de verschillende documenten moeten posten:
- jaar afrekening van vorige 2 jaar met meterstanden
- huidige jaarafrekening met meterstand

Dan kunnen we beter beoordelen wat je bedoelt. En als ik je zaak helemaal door heb, kan ik intern eens uitvlooien hoe dat in elkaar zit.
Ik ben de eerste die kritisch zal zijn over mijn eigen werkgever.

Hiapoe

tb-303 zei:

Denk dat je mij niet snapt, jij probeert aan te tonen dat ik beter kan betalen omdat het bedrag waarschijnlijk in mijn voordeel is ivm met de huidige net tarieven... juist?

Maar dat probeer ik net uit te leggen, ik had de vorige 2 jaar NIET HET HOGE VERBRUIK van nu! Ik ben 3 maand niet thuis geweest in 2009-2010, heb ondertussen (2010-2011) MEERDERE elektrische kachels bij, een server die constant draait, een afwasmachine enz... Dus voor het jaar 2010-2011 heb ik inderdaad veel meer verbruik.

Dus wtf zou ik moeten betalen voor elektriciteit die ik NIET heb verbruikt (2009-2010), enkel en alleen omdat zij dat "aannemen" omdat mijn verbruik van dit jaar (2010-2011) veel hoger ligt ?????!!


Euh neen, mijn afrekening van afgelopen jaar zal ook rond de 400 euro liggen , net als de opleg op die annulatie factuur van vorig jaar, dat wisten u collegas mij te zeggen.

Klik om te vergroten...

Het maakt niet uit. Ge zult nooit teveel betalen.

Meterstanden (fictief):
Volgens u-----------------Hoe electrabel het wil
in 2008: 125 000----------125 000
in 2009: 150 000----------162 500
in 2010: 200 000----------200 000

totaal: 75 000-------------75 000

Verschil: Ge moogt 12 500 aanrekenen aan het tarief van 2009 (= goedkoper)

Gewoon doen.

pff ik heb gisteren ook een schoon rekeningske gekregen. het mijne was 1200 euro bijbetalen, gas en electriciteit daar gaat 4 maand spaargeld. ( en ik heb beslist om te stoppen met roken derdoor haha )

Hier is't verbruik zonder aanwijsbare reden naar 2.500 kWh per maand geschoten, da's 2,5 zoveel als vorig jaar in dezelfde maand.

Da's toch wel erg veel voor een normale gezinswoning (welliswaar alles op electriciteit van verwarming tot koken...)? Nochtans verwarmen we dit jaar minder met verwarming en gebruiken we het haardvuur meer...

2500 kWh per maand ??? ik heb 1949 kWh op een jaar verbruikt !! wel geen verwarming in, da scheelt wel ne hoop denk ik Ma toch .. Hoeveel betaalt gij dan per maand wel nie ?

ik heb vorig jaar 14.000 KWh (+- 1200 per maand dus) verbruikt. (ook verwarming op elektriciteit, alé ja tis een warmtepomp, maar die draait dus op elektriciteit hé )

2500 KWh op 1 maand dat lijkt mij wel HEEL HEEL erg veel (bijna ongeloofelijk eigenlijk, dus kan bijna niet)... heb jij industriële toestellen die veel draaien of zo, of een weed plantage of zo?

Hiapoe

@Milfhunter: Niet elke maand, maar vorige maand is het verbruik ineens zo doorgeschoten.

Een drietal pc's die nonstop draaien, 2 tamelijk zware soundsystems die veel spelen, een vijver met heel de bazaar, keramische kookplaten, electrische verwarming op alle kamers, electrische boiler, een groot schuinaflopend dak dat slecht geisoleerd is, holle deuren (don't ask), garage die altijd openstaat voor de hond, etc
Voor de rest dagelijks vaatwas, tweedagelijks wasmachine, droogkast..
We moeten zowat het meest energie-inefficiente huis ter wereld hebben ofzo.

Maar dat verklaart eigenlijk niet echt de plotse opstoot van vorige maand.

edit: Nu ik eraan denk: ons hout was vorige maand op voor de haard en dus hebben we louter elektrisch verwarmd voor een maand... Die dingen hebben sowieso al te weinig capaciteit voor de ruimte die ze moeten verwarmen en zijn rotversleten.
Verbaast me wel dat het verschil zo groot is...

Of misschien is het wel weeral de boiler die verstopt zit met kalk, zo hebben we er ook al veel versleten en tegen einde levensduur springt dat verbruik ook enorm omhoog...

Ben benieuwd naar het verbuik van deze maand.
Soit, ik verhuis toch binnen twee maanden.

Had ik maar een plantage, dan zou ik me niet druk moeten maken om rekeningen.