Archief - denk-tank 'het einde van het kapitalisme' alternatieven

Beste forumgangers.

wegens mijn post in het griekse schuldencrisisdebat dwaalde mijn geest even af naar toekomst visioenen hoe het met deze aardkloot zou kunnen verdergaan.

De hypothetische stelling is dat het kapitalistisch model niet meer functioneert en er naar alternatieven gezocht dient te worden.

Welke ideëen of theorien brengt de gamende jeugd naar voor?

Kapitalisme blijft "werken" zolang de aarde niet zonder grondstoffen komt te zitten of de benadeelde groepen de wapens niet opnemen.

Verder is het vrij moeilijk om te voorspellen wat er hier gaat gebeuren:
-Mediterrane landen worden stilletjes afgestoten en zullen dan misschien samenwerken. West-Europa is dan voor even gered (tot ze inzien dat het hier al bijna even slecht gaat als aan de Middellandse Zee).
-Alles blijft bij elkaar en men moddert aan zoals men nu bezig is. Redding of totale ondergang, wie zal het zeggen.
-Europa wordt hechter en alles wordt meer centraal geregeld. Dit lijkt mij economisch gezien de beste oplossing.

Het bankensysteem zoals het nu gaat overleeft geen nieuwe crisisgolf (over 40 jaar in het beste geval): de banken winst laten maken met ons geld en als het even slecht gaat met ons geld de tekorten opvullen werkt niet. Op die manier pomp je steeds meer kapitaal en macht in die banken zonder controle. De volgende Kondratieff-golf zal zich volgens mij weeral in de financiële wereld afspelen (net zoals in de jaren '20, waarbij de strengere controle op beleggen en banken van de jaren '30 stilletjes met de jaren teniet werden gedaan). Op dat vlak kunnen we nog veel leren van Moslims.

In de Arabische wereld zal alles wel hetzelfde blijven, tenzij de VS grondstoffen komt opeisen met veel kanongekletter of er een extremist de macht grijpt.

Als ge er de wereldsysteem-theorie bij haalt, dan kan je stellen dat het zwaartepunt gaat verschuiven van de VS en Europa naar Zuid-Amerika en Zuid-Oost Azië. Zij overleven deze crisis vrij goed omdat zij de productiemiddelen in handen hebben. Wie weet zullen de VS en West-Europa met de tijd wel opschuiven naar de periferie, wie zal het zeggen.

Maar ja, nogmaals, het is moeilijk om hier iets concreet en realistisch neer te schrijven, vermits het van zoveel factoren afhangt.

Edit: en trouwens, over de instorting van het systeem op zich hoef je je geen zorgen te maken. Maak je maar zorgen over de basisbehoeften:
-Eten: Europa (en België) zijn op bepaalde vlakken al niet meer zelfvoorzienend. Productie zakt elk jaar met verschillende procenten. En hoe ga je in tijden van nood het eten eerlijk verdelen? Gelijk de Duitsers 70 jaar geleden? De koeien bij de boeren gaan halen met het geweer tegen hun hoofd?
-Onderdak: wat ga je doen als via het rechtssysteem de banken je huis kunnen afpakken omdat je je hypotheek niet meer kan betalen? Of omdat ze nieuwe maffia-regels hebben ingevoerd bij bvb het kadaster?

Dat kan je natuurlijk oplossen door in enclaves te gaan leven (100tal man, gebouwd rond een boerderij en andere noodzakelijke productiemiddelen), maar vanaf de moment dat er iets misgaat zit je in oorlog met je buren voor wat eten.

Er zijn al 100 verschillende definities van kapitalisme... dus dan zal je eerst daar moeten verduidelijken welk einde van welk kapitalisme dat je bedoelt?

Want in mijn opinie is er zeker een mogelijkheid om vele aspecten van het huidige systeem in west-europa te behouden, en mits enkele kleine doch fundamentele aanpassingen een beter systeem kan worden samengesteld.

Tja volgens mij blijft het kapitalisme gewoonweg bestaan. Het enige verschil is dat er na vele jaren van deregulering terug regulering zal komen. Dit zal duren tot de moment dat mensen dit beu raken/lobying om dan uiteindelijk weer naar een periode van deregulering te gaan.

Bovendien denk ik dat, zoals hier boven reeds aangehaald werd, het zwaartepunt naar het Verre oosten zal verschuiven. Zuid-Amerika zie ik ook wel een belangrijke rol spelen, maar diens rol op de wereldeconomie zal mijn inziens eerder beperkt blijven in tegenstelling tot bv China.

Er verandert juist niets, spijt tot wie het benijdt.
(meestal mensen die denken dat hun eigen problemen alleen en alleen maar door "het systeem" komen ;-) )

Meer regulering, zoals al gezegd, waarschijnlijk en hopelijk wel.

Welk kapitalisme?

technics78 zei:

--->Random gekopieerde onzin <---

Klik om te vergroten...

Oh help, de wereldverbeteraars gaan het eens zeggen. Misschien eerst eens een les economie volgen... Ah, en filosofie kan ook nog van pas komen, zodat u ook eens kennis maakt met een andere visie dan die van Karl Marx en Friedrich Engels.

Vrijheid en rechtvaardigheid zijn nochtans niet zo'n moeilijke begrippen, me dunkt.

Het kapitalisme duurt nog tot ongeveer 2070:

'Als dit systeem zijn cyclus van tweehonderdvijftig jaar voltooit, zoals zijn voorgangers, eindigt het rond 2070. Wat daarna komt, weten we niet. Maar we kunnen wel een paar hoofdlijnen van het nieuwe systeem schetsen. In de kern komt het neer op een sublimatie van de wezenskenmerken van het kapitalisme, zoals het individualisme. Het kapitalistische systeem heeft spectaculaire economische groei bereikt op basis van de zoektocht van elk individu naar zijn maximale winst. Koste wat kost, geen prijs was daarvoor te hoog. Wie het goed deed, had succes, de rest zou falen - overigens ook een zeer calvinistische gedachte.
Ik denk dat dit straks niet meer zo zal zijn, onder meer omdat het duur en verkwistend is. Want voor wie succesvol is, werkt het systeem fantastisch. Maar degenen die mislukken? Al hun inspanningen en investeringen zijn zinloos geweest. Zolang de natuurlijke hulpbronnen goedkoop en onbegrensd zijn, is dat voor het systeem als zodanig geen probleem. Maar we weten nu dat dit niet zo is. Net zoals voor het kapitalisme het individualisme een wezenlijk en beslissend element was, zal in het nieuwe systeem het individu slechts van belang zijn in functie van zijn bijdrage aan de groep. Dat klinkt mooi, maar er is een probleem. Het collectief zal alleen goede individuen willen, mensen die goed functioneren, efficiënt en goed opgeleid zijn. Parasieten zal de groep niet willen.'

Klik om te vergroten...

Meer op De Groene Amsterdammer - 'Steeds meer mensen zijn overbodig'

Het kapitalisme in huidig formaat kan duidelijk niet meer blijven leven. Alhoewel er niets veranderd en ook niet zal veranderen tot we effectief serieus op ons gezicht gaan.
Er moeten dringend meer controleorganen komen met veel meer macht dan nu. Ook niet te veel natuurlijk. Nu draait het rond egoïsme, zeker de beursgenoteerde bedrijven. Als ze personeel kunnen vervangen door machines, super.

In Europa is er ook niemand die zijn bek opent omdat de groten teveel te zeggen hebben. O.a. moet het verdrag van Maastricht bekeken worden en nog zoveel meer. Tevens: misschien is zot doen: verlaag de arbeidsbelasting tijdelijk en geef het consumentisme een boost.

Nu ja, het kan niet blijven duren. Geld dekken met geld? Overkop gaan we. De bankencrisis is nog niet verwerkt. De nieuwe is bezig en de komende jaren, mss zelf maanden bepalen onze toekomst. Europa is geen slecht idee, maar het is een in snel in elkaar gemetst krot. Ik vrees dat een crisis onvermijdelijk is en dat we pijn gaan hebben. Wie zwak is gaat onderuit. Natuurlijk is vertrouwen een ontzettend belangrijke factor binnen dit gegeven, maar er zijn tot nu toe onvoldoende maatregelen getroffen om voor zekerheid te zorgen, anders zou het vertrouwen op termijn sowieso helpen. Dat de zogezegde bazooka en de andere maatregelen slechts enkele uren voor een opflakkering gingen zorgen was voorspelbaar. Als Italië valt zit de bazooka er al door, maar meer geld is er niet, dus is het onmogelijk kapitaal te gebruiken als helpmiddel. Als student ben ik er echt niet gerust op.

En hier in België moeten de vakbonden inzien dat de sociale zekerheid niet kan behouden worden. Afbouwen zal verplicht worden, in China opbouwen. Alles groeit naar elkaar toe en wij gaan leiden dankzij enkele egoïsten en incompetente "zakken".

België trouwens het volgend vallend euroland met Spanje?