Archief - Bouwgrond kopen van vennootschap onder marktprijs

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k

killingblacky

Legacy Member
Hallo

Hierbij een specifieke vraag over de aankoop van een bouwgrond. Ik heb al wat forums afgeschuimd, maar nog geen eenduidig antwoord gevonden.

Het zit zo: Mijn nonkel is zelfstandige en heeft een bouwgrond in zijn vennootschap ter waarde van ongeveer 250000 euro. Hij heeft geen kinderen waardoor hij bereid zou zijn deze te verkopen voor 100000 euro aan mij. Dit is mijn eerste aankoop van onroerend goed. Hoe zou dit precies geregeld moeten worden? Hoe zit dit met de vennootschapsbelasting op die grond die uit de vennootschap gaat en de minderwaarde? Is het mogelijk om zomaar grond van vennootschap onder zijn prijs te verkopen? Als ik deze grond koop, moet ik dan de 10% registratierechten op die 100000 of 250000 betalen?

Hopelijk kan één van jullie dit al wat verduidelijken. Weet dat ik dit sowieso het best met notaris bespreek, maar zal pas binnen 2 jaar geregeld worden en wil weten waar ik sta.

Met vriendelijke groeten
K

KerberosX

Legacy Member
Voor bouwgrond is het uiteindelijk ook maar "wat de zot ervoor wil geven". Er zijn (zoals bij een huis) geen materialen die zowiezo een intrinsieke waarde hebben.

Hoe komen jullie aan 250K? Tegen welk bedrag is de grond destijds aangeschaft?
r

repje

Legacy Member
Fiscus zal registratierechten op 100000eu niet aanvaarden.
Pro Fisco zal er dus wel op de normale waarde registratierechten betaald moeten worden.
k

killingblacky

Legacy Member
Die 250K is een ruwe schatting van een vastgoedmakelaar die mijn vader kent. De grond heeft mijn nonkel zelf geërfd.
b

beryl

Legacy Member
Registratierechten zal op 250.000 zijn (of toch op een hoger bedrag dan op de 100.000) en dat verschil van 150.000 zal moeten belast worden in hoofde van de vennootschap.
M

MBoddin04

Legacy Member
Dit scenario vraagt sowieso om problemen. Indien de fiscus hier op springt zal hoogstwaarschijnlijk uw nonkel de pot mogen leeglekken. Hij zal worden belast met een abnormaal/ goedgunstig voordeel. Best toch even wat informatie inwinnen bij een notaris...
E

Epyon

Legacy Member
Idd. Dit heet 'tekortschatting', en wordt afaik ook nog eens extra beboet (1/10de tot 1/3de van de ontlopen inningen) indien vastgesteld. Het staat normaal gezien ook in de verkoopsakte dat 'bewimpeling of tekortschatting verboden is'.

Vastgoed en vennootschappen zijn zelden een goed huwelijk :p .
s

sandervdw

Legacy Member
En als je pech heeft, heeft de overheid nog Voorkooprecht en mag uw nonkel die grond voor 100k aan de gemeente geven.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
T

The Prophet

Legacy Member
Ga eens naar een echte expert ipv te luisteren naar sommige zelfverklaarde experts op dit forum :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
M

MrKend54l

Legacy Member
The Prophet zei:
Ga eens naar een echte expert ipv te luisteren naar sommige zelfverklaarde experts op dit forum :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Klik om te vergroten...
+1 bij deze.

Er is een verschil dus een grond verkopen aan een prijs die vrijwel gratis is, en een grond gewoon verkopen voor een prijs die lager dan normaal is. Dat laatste lijkt mij perfect legaal hoor.

Ik zou zeggen dat niemand u verplicht om niet voor 150€/m2 te verkopen. Net zoals het ook niet illegaal is om 600€/m2 te verkopen.
b

beryl

Legacy Member
MrKend54l zei:
+1 bij deze.

Er is een verschil dus een grond verkopen aan een prijs die vrijwel gratis is, en een grond gewoon verkopen voor een prijs die lager dan normaal is. Dat laatste lijkt mij perfect legaal hoor.

Ik zou zeggen dat niemand u verplicht om niet voor 150€/m2 te verkopen. Net zoals het ook niet illegaal is om 600€/m2 te verkopen.
Klik om te vergroten...

Dat is uiteraard niet verboden, maar registratierechten ben je verschuldigd op de marktwaarde van een onroerend goed, ook als dat niet de echte prijs is die je betaalt. Ook voor de vennootschap geldt dat, die vennootschap mag die grond te goedkoop verkopen, maar de fiscus zal kijken naar de marktprijs en als de grond onder die prijs is verkocht zal het verschil toegevoegd worden aan de belastbare basis als een zogenaamd "abnormaal of goedgunstig voordeel".

Je wordt verondersteld dat verschil met de marktprijs zelf aan te geven, als de fiscus er zelf op uitkomt betaal je vaak een boete.
K

KerberosX

Legacy Member
beryl zei:
Dat is uiteraard niet verboden, maar registratierechten ben je verschuldigd op de marktwaarde van een onroerend goed, ook als dat niet de echte prijs is die je betaalt. Ook voor de vennootschap geldt dat, die vennootschap mag die grond te goedkoop verkopen, maar de fiscus zal kijken naar de marktprijs en als de grond onder die prijs is verkocht zal het verschil toegevoegd worden aan de belastbare basis als een zogenaamd "abnormaal of goedgunstig voordeel".

Je wordt verondersteld dat verschil met de marktprijs zelf aan te geven, als de fiscus er zelf op uitkomt betaal je vaak een boete.
Klik om te vergroten...
Maar wat bepaalt dan die "marktwaarde"? Er zijn zoveel parameters die mee grondwaarde bepalen, en een deel daarvan zijn zeer subjectief. Hoe kan de fiscus dat ooit objectief beoordelen?
D

DogFacedGod

Legacy Member
KerberosX zei:
Maar wat bepaalt dan die "marktwaarde"? Er zijn zoveel parameters die mee grondwaarde bepalen, en een deel daarvan zijn zeer subjectief. Hoe kan de fiscus dat ooit objectief beoordelen?
Klik om te vergroten...

Op basis van de gemiddelde verkoopprijzen in die buurt.
b

beryl

Legacy Member
KerberosX zei:
Maar wat bepaalt dan die "marktwaarde"? Er zijn zoveel parameters die mee grondwaarde bepalen, en een deel daarvan zijn zeer subjectief. Hoe kan de fiscus dat ooit objectief beoordelen?
Klik om te vergroten...

Vergelijking met onroerende goederen met gelijkaardige parameters en schatters. In het geval van registratierechten is er een hele procedure voorzien die, als er geen akkoord gevonden wordt, eindigt met een schatter die er een prijs op zet. Het is ook niet dat het een probleem gaat zijn als je 220.000 vraagt voor iets dat misschien 250.000 zou moeten geweest zijn. Maar als je, zoals hier, 100K vraagt voor iets dat 250K waard is, dan moet je geen schatter met 10 jaar ervaring zijn om te weten dat die prijs niet klopt.
k

killingblacky

Legacy Member
Bedankt voor de verduidelijking! :) Zal inderdaad 20-25k registratierechten moeten betalen en dan zal mijn nonkel belast worden op het abnormaal/goedgunstig voordeel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan