Archief - bedrijfswagen volledig aanschaffen of op afbetaling?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

vanrumst

Legacy Member
Zit met volgend dilemma,
ben aan het uitkijken om een bestelwagen lichte vracht aan te schaffen op naam van mijn zaak.

Nu ben ik eens in de garage gaan kijken.
Eenvoudig model prijs voor gekregen, 14500€ btw incl.

Nu qua betaling, ik kan ofwel de 14500€ gewoon in 1x betalen of ik kan deze op afbetaling doen.
Afbetaling kan gebeuren door voorschot van 3500€ te betalen en de rest maandelijks af te betalen op 4 jaar.

Maandelijks dient er dan 260€ afbetaald te worden gedurende 4 jaar.
Totaal is er dus een interest van 1480€ dat moet betaald worden.

Heb een eenmanszaak en vraag me af of het fiscaal voordeliger is als ik gewoon een afbetalingsplan neem ipv deze in 1x af te lossen.

Iemand hier raad over?

botchla

Legacy Member
Uw interesten zijn fiscaal aftrekbaar dus uw interest kost is lager. Hebt ge uw cash nodig of niet en indien ge excess cash hebt heb je daar een hoger rendement voor dan de interest op die lening?

vanrumst

Legacy Member
Cash heb ik op zich niet nodig. Dient enkel om te zorgen voor voorraad, maar indien ik de wagen cash koop heb ik geld genoeg over om voorraad te beheren.

Geld staat niet vast, dus staat aan standaard laag tarief van grootbank.

repje

Legacy Member
Wauw zeg, anno 2014 een autoleninkje van meer dan 5% intrest.

Misschien best een deftiger intrestvoet zoeken.

repje

Legacy Member
Laatste aanbieding die ik kreeg was 2%.

Maar om op de vraag van TS terug te komen: fiscaal is het niet interessanter om te lenen.

Tenzij hij het hier heeft over een financiële renting? Dan is het een kost en geen investering.

vanrumst

Legacy Member
Het is geen financiële renting.
Als ik naar de zelfstandigen in mijn omgeving rondhoor hebben die allen een lening aangegaan om hun voertuig aan te schaffen.

den oscar

Legacy Member
vanrumst zei:
Het is geen financiële renting.
Als ik naar de zelfstandigen in mijn omgeving rondhoor hebben die allen een lening aangegaan om hun voertuig aan te schaffen.
Ik heb als zelfstandige nooit een lening voor een wagen gehad, altijd zijn onze wagens cash betaald, je kan nooit winst maken met een lening aan te gaan !

repje

Legacy Member
Aan jouw 5% zou ik het ook niet lenen. Tenzij je de cash nodig hebt voor iets anders.

Tzou dom zijn je cash te gebruiken voor een auto en dan later voor iets anders wel te moeten lenen. In de meeste gevallen is een autolening goedkoper dan een ander soort krediet. Tenzij dan in jouw geval. 5% zeg...

Maar aan 2% of zo kan je toch al es beginnen nadenken. 2% die dan nog in kosten mag.

scriptkiddie

Legacy Member
Als je gaat lenen, wat ga je dan met het cash doen? Als je het gewoon op een spaarrekening van een grootbank laat staan, ben je beter dat je gewoon cash betaalt.

mrc

Legacy Member
den oscar zei:
Ik heb als zelfstandige nooit een lening voor een wagen gehad, altijd zijn onze wagens cash betaald, je kan nooit winst maken met een lening aan te gaan !

Sta me toe hier eens goed en hard mee te lachen :lol:
Waarom denk jij dan dat IEDERE grote firma telkens een lening aangaat voor grote investeringen ipv dat meteen te betalen ?

Zoals zo vaak is het niet zo zwart-wit als jij stelt:
die lening + intresten zijn 100% aftrekbaar. Dat is véél voordeliger dan de wagen te betalen van geld dat in de reserves zit en waar je al bedrijfswinst op betaald hebt

Psychodweep

Legacy Member
Je zal dus 11000 EUR lenen op 4 jaar.
De rente die je betaalt is 100% fiscaal aftrekbaar.
Stel aan 2,5% rente, dan betaal je 563 EUR interesten op 4 jaar.
Stel dat je gemiddeld belast wordt aan 40%, dan levert je dat een voordeel op van 225 EUR op na 4 jaar.
Je laat ondertussen die 11000 EUR 4 jaar op een spaarrekening aan 1,5% interest, dan levert je dat 675 EUR op.
Totaal 225 + 675 - 563 = 337 EUR.
Betaal je de wagen onmiddellijk, dan bespaar je 563 EUR aan interesten. Maar "mis" je wel de belastingsaftrek en moet je wel 40% belasting betalen op je virtuele 563 EUR van je interesten.
Dus 563 EUR - 225 EUR = 338 EUR
Maar als je winst nog geen 563 EUR is, dan heb je natuurlijk geen voordeel.

Dit wel als de wagen 100% profesioneel gebruikt wordt.

Als ik nu zo terugkijk op m'n keuze, had ik beter een 2dehands wagen gekocht (zonder afbetaling). Goedkoop en kan je ook in een kortere tijd afschrijven en heb je meer winst over.

vanrumst

Legacy Member
Heb ook eerst zitten kijken naar 2de hands. Maar als je voor een wagen van 4 jaar oud met +- 90 000 km al een 8500 betaald is de sprong naar een nieuwe wel sneller gemaakt. Je weet dat je een nieuwe hebt, geen directe kosten de eerste x aantal jaar.

Nadeel is wel dat je bij een nieuwe een omnium zult nemen terwijl je bij een 2de hands meestal maar een mini omnium meer neemt.

den oscar

Legacy Member
mrc zei:
Sta me toe hier eens goed en hard mee te lachen :lol:
Waarom denk jij dan dat IEDERE grote firma telkens een lening aangaat voor grote investeringen ipv dat meteen te betalen ?

Zoals zo vaak is het niet zo zwart-wit als jij stelt:
die lening + intresten zijn 100% aftrekbaar. Dat is véél voordeliger dan de wagen te betalen van geld dat in de reserves zit en waar je al bedrijfswinst op betaald hebt
Oh ik dacht dat er nog iets bestond zoals de Notionele Interestaftrek:

mrc

Legacy Member
Leg mij dan eens uit hoe dat het voordeliger kan zijn om de wagen te betalen met geld van de reserves na winstbelasting ?

den oscar

Legacy Member
mrc zei:
Leg mij dan eens uit hoe dat het voordeliger kan zijn om de wagen te betalen met geld van de reserves na winstbelasting ?
Dit is geen discussie waart, ik ben van een ander generatie !

Eén ding weet ik wel zeker, en dit is als een onderneming de laatste keer in het staatsblad mag staan, wel dan is er 99,99% zeker banken en leningen in het spel, met enkele uitzonderingen na.

Geen enkele bank is een liefdatingsinstelling.

Sparen is zeer moeilijk, maar afbetalen is nog veel moeilijker!

mrc

Legacy Member
den oscar zei:
Dit is geen discussie waart, ik ben van een ander generatie !

Eén ding weet ik wel zeker, en dit is als een onderneming de laatste keer in het staatsblad mag staan, wel dan is er 99,99% zeker banken en leningen in het spel, met enkele uitzonderingen na.

Geen enkele bank is een liefdatingsinstelling.

Sparen is zeer moeilijk, maar afbetalen is nog veel moeilijker!

Kerel als je zo redeneert, bol het dan af op een forum he :naughty:
Je hebt hier je boekhoudkundige keutel al zo vaak moeten intrekken dat het belachelijk wordt, maar toch blijf je steeds dezelfde onzin verkopen. Maar als je dan je mening moet staven met argumenten ? Ho maar, dan komt de elitaire bejaarde eens even vertellen dat hij zich niet hoeft te verlagen...

Je argument van faillissementen & leningen is zo mogelijk nog belachelijker. Iedere onderneming waar het slecht gaat, zal lenen in de hoop het tij te doen keren ja. Je zou bijna gek zijn om je levenswerk niet proberen te redden
Maar dat betekent niet dat iedere onderneming die leent, ook failliet gaat gaan he, djeezes man...

Praat eens met een boekhouder, doe de som zelf eens of denk eens 2 seconden na:
de intrest is verwaarloosbaar, maar via lening heb je opties. Je kan je kosten spreiden, alles is 100% aftrekbaar, je balans krijgt een minder grote slag, je hebt meer geld om te investeren/beleggen,...

de TS zegt dit "Als ik naar de zelfstandigen in mijn omgeving rondhoor hebben die allen een lening aangegaan om hun voertuig aan te schaffen."
Waarom is dat, denkt je ? Ben je zo'n narcist dat je gelooft dat de machtige oscar het beter weet dan al die zelfstandigen en hun boekhouders ?

Dus: argumenten graag. In het andere geval ga je beter wat liggen zagen tegen het lawaai van spelende kinderen ofzo, oh man van een andere generatie

botchla

Legacy Member
den oscar zei:
Oh ik dacht dat er nog iets bestond zoals de Notionele Interestaftrek:

Euh uw eigen vermogen zakt niet door te lenen hè enkel uw ratio EV:Schuld. 't Is niet of ge het geld dat uw auto kost anders zomaar magisch op uw passief bij krijgt dat uw NIA verhoogt. Anders wil ik uw magical money scenario wel eens waarin gij $$$$ ontvangt uit het niets.

Als jij bijvoorbeeld een auto kan lenen aan een rentevoet van 3% op jaarbasis, lening van 5 jaar 20.000 EUR. Voor eenvoudig te rekenen pakken we een bullet krediet dus interest 600 EUR per jaar kost en op't einde uw 20K terugbetalen.

Uw additionele kost is dus 3.000 EUR over 5 jaar, gezien dit financiering is zijn die kosten 100% aftrekbaar. Uw tax "saving" is dus 1019,70 EUR en uw netto kost op 5 jaar 1980,30 EUR.

In het andere geval had je 1980,30 EUR netto winst op 5 jaar dus 396,06 EUR per jaar. De NIA hierop ervan uitgaande kleine onderneming en (voor de gemakkelijkheid) even het NIA tarief vastklikken voor 5 jaar 3,242% is in totaal 65,46 EUR :).

Jaar 1: 12,84 tax 4,36
Jaar 2: 25,68 tax 8,72
Jaar 3: 38,52 tax 13,09
Jaar 4: 51,36 tax 17,46
Jaar 5: 64,20 tax 21,82

Maar ondertussen hebt gij wel 5 jaar geen rendement gehad op uw geld op de bank, stel dat ge dat in een termijnrekening steekt op 5 jaar met marktconforme bruto rente van 2,85% (RV buiten beschouwing want die krijg je terug). Dat is dan 570 EUR - 193,74 tax = 376 per jaar die ge door uw neus geboord ziet.

Op die interest krijg je ook nog eens NIA dus uw netto NIA verlies is nog kleiner dan hier voorgesteld (infeite maar een ~20 EUR per jaar aan NIA basis DAT IS 32 CENT PER JAAR.

Uiteindelijk kostenplaatje voor uw firma is dus:

Kost lening: 1980,30
Kost NIA: minder NIA 1,6 EUR
Opbrengst termijnrekening: 1.880 EUR
Total cost: ... 102 EUR

Neem dan een echte autolening met lagere interesten ipv mijn voorbeeld en uw kost en minder NIA is nog lager, dit kan je dan ook aan de opbrengstzijde iets afzwakken met e.g. de interest van een spaarrekening dus met minder opbrengsten (zodat uw geld nog vlottend/liquide is, uw belangrijkste motivator).

Conclusie: voor een minimale kost kan jij het bedrag van uw auto als vlottend actief behouden. Van't minste dat ge ook iets beter kunt beleggen dan de kost van uw lening kost het u gewoon niets.

Den oscar gaat er gewoon van uit dat iedereen met een lening te idioot is om dit in te calculeren in zijn maandelijkse uitgaven... In uw redenering kunt ge best geen auto kopen en te voet gaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan