Archief - Q: Home-made phasechange cooling?

Na volgende vraag in een andere thread dacht ik hieraan, maar om het wat ontopic te houden maak ik maar een nieuwe thread.

SMa zei:

Is een tec niet ongelooflyk inefficient?
Kost mss niet veel, maar zuipt wel hopen energie.

Klik om te vergroten...

freemc zei:

Inderdaad, een phase change cooling met inverter compressor zou pakken zuiniger zijn en zeker een even goed resultaat opleveren. Alleen moet je al een erg skilled koeltechnieker zijn om zoiets te kunnen bouwen voor in je computercase. Ik werk zelf bij een koelbedrijf en ken wel iets van die systemen. Ik zou het dan ook super vinden om m'n pc zo te kunnen koelen, maar heb belange de praktische skills niet om zoiets zelf te maken.

Klik om te vergroten...

Iedereen kent wel de phase change cooling systemen van vapochill, die eigenlijk een soort frigo case is met nog een extra cooling voor de cpu. Nu vroeg ik mij af of er al iemand ooit geprobeerd heeft om zoiets zelf te knutselen? Ik heb al veel verschillende systemen gezien met luchtkoeling, waterkoeling, peltiers, of combinaties van voorgaande, maar eigenlijk nog nooit systemen met koelgas die niet op een kant-en-klaar vapochillachtig iets gebaseerd zijn.

Yow freemc!

Ik weet de geschikte persoon voor u... Pm hem eens hij zal het je leren want hij gaat er waarschijnlijk mee stoppen...
https://www.beyondgaming.be/forums

Hij is echt een pro int maken van die phase changes... Ze koelen ongeveer tot -45°

http://www.belgium-coolingsolutions.be/Pics/phase-change//DSC09398.jpg

Deze heeft hij allemaal gemaakt en dit is zijn site

www.belgium-coolingsolutions.be

PM Jort, die maakt al een tijdje home-made phase-change systemen.

Ik denk dat van de meeste mensen hier hun phase change van bij Jort komt.

Jammergenoeg stopt hij. Ik heb nog een waterchiller in bestelling (die hele mooie kast langsonder de foto ), mss komt daar nog een phase bij want wie weet hoe lang het nog zal duren voor iemand anders hiervoor zal kunnen zorgen.


Als je er meer van wilt leren kun je ook eens bij Xtreme Systems een kijkje nemen.
Hier ook nog een log van Jort.

amai zoveel is men naam nog niet vernoemd in 1 thread denk

btw nen inverter begint pas bij 2Kw koelvermogen denk, iets te sterk voor een koelingske voor Cpu.

Btw de compressors die gebruikt worden voor zo'n systeemke gaan van 3/4pk tot 1/5pk, de rest is eigelijk onnodig. Te zwaar of te licht.

Tjah er is een tijd van komen en gaan, helemaal verdwijnen doe ik mss niet, maar niet meer zo actief als vroeger

Ja probleem met die DC compressor's is die zijn super duur,

en 1/3PK compressor met spanningsregeling gaan ni goedkoop zijn denk.

Ja ik weet dat inverter DC compressor zijn die hun spanning wordt geregeld
ik heb ook al een hoop airco's geplaatst

Jort- zei:

Ja probleem met die DC compressor's is die zijn super duur,

en 1/3PK compressor met spanningsregeling gaan ni goedkoop zijn denk.

Ja ik weet dat inverter DC compressor zijn die hun spanning wordt geregeld
ik heb ook al een hoop airco's geplaatst

Klik om te vergroten...

Aah kwist nie dat die DC compressors zo duur waren.

Kun je misschien kort eens uitleggen hoe je zo'n phase change voor PC's in elkaar steekt? Welke specifieke componenten er nodig zijn. De basiscomponenten van een koelsysteem ken ik wel, maar welke zijn er geschikt voor een pc koeling? Welke speciale componenten heb je hierbij nodig voor bv flexibels naar cpu, het koelblok zelf, ...
Hoe regel je je temperatuur en zorg je dat je compressor voldoende olie heeft en geen koelvloeistof binnenkrijgt (Ik zie geen liquid receiver op foto's). Dat zijn een beetje het soort dingen die ik graag zou weten.

Ahja nog een vraagje: maakt een compressor niet teveel lawaai als je die bij PC zet?

Een inverter is niet hetzelfde als een DC compressor. Er wordt ook niet aan de spanning geregeld in de zin van meer of minder. De compressor in een inverter is een AC compressor, maar die wel aangepast is om op variabele snelheden te kunnen draaien. De inverter zelf is eigenlijk een elektronische schakeling die de 50Hz 220V van het net eerst omzet in DC, dan terug in 220V AC maar met een andere (variabele) frequentie. De draaisnelheid van je motor (compressor) is afhankelijk van het aantal wikkelingen en de frequentie van je spanning. Dus door de frequentie te regelen kun je ook de draaisnelheid, en bijgevolg de druk regelen.

euhm ik weet ni of da helemaal klopt want ik weet dat we eens een defecte printplaat hadden en we DC moesten meten op de print, en da was dus degelijk 230V DC.

en frequentieregeling voor een airco is volgens mij duurder dan de buitengroep zelf.

Temperatuur wordt geregeld aan de hand van de lengte en diameter van de capillair. En natuurlijk de druk ook.

Cpu koelblokje kan je zelf maken of kopen van verschillende mensen verspreid over gans de wereld. op XS kan je eens rondkijken bv.

geluid valt redelijk goe mee omdat die unloaded ong op -0.6b draaien en loaded op 0.3bar (R507/R404a) dus compressor moet ni echt zeer veel moeite doen.

Kleine condensor 400W, evap, compressor 1/2pk of 1/3pk , capillair 0.031" of 0.028" 2.7m of 2.3m voor ong een 200W koelvermogen.
Olie is in deze kleine systemen geen probleem, gewoon de bijgeleverde olie is goed genoeg.

Vloeistof krijg je niet terug omdat je je oververhitting afsteld op zijn laagst mogelijk heatload. Dus bij volledige belasting zal je nooit vloeistof terugkrijgen
Oververhitting dus regelen met de vulling van deze phase-change.


Ik weet niet hoe jij een airco afsteld als deze een lek heeft gehad ofzo?
Want als "koeltechnieker" moet je de basis van oververhitting en onderkoeling toch kennen niet? Enkel weet ik dat je voor een airco te plaatsen geen of bijne geen kennis voor koeltechniek nodig hebt.

Met een gewone multimeter zul je inderdaad 230DC meten. Als je het met een oscilloscoop of zo bekijkt zul je zien dat het 230 DC is die volgens een bepaald patroon aan en uitgeschakeld wordt. Door de traagheid van de motorspoel gaat de compressor een gemiddelde ervan gaan maken en zo "ziet" de compressor een AC spanning. En door het aan/uit schakelen sneller of trager te doen gaat je compressor ook sneller of trager draaien.

Het toestel dat jij bedoelt met frequentieregeling ken ik niet, maar het lijkt me iets dat de elektronica van een airco met een inverter goed in de war kan sturen

Ik ben geen koeltechnieker, maar heb een opleiding elektronica gedaan. Dus wat die inverter betreft mag je me gerust geloven. Wat koeltechniek betreft ken ik inderdaad nog lang niet alles wat ik zou moeten weten.
Ik heb wel dagelijks met airco's te maken voor m'n werk, maar installeren heb ik nog niet veel gedaan, en een toestel rechargen na een lek zelfs helemaal niet.

Normaalgezien is de juiste procedure na een lek (zeker met de aankomende F-gas regulation): Alle gas eerst recoveren, dan rechargen met de factory charge en eventueel de nodige additional charge gebaseerd op piping lenght van het systeem ezovoort. Met een gasfles op de weegschaal dus.
Trouwens als je een lek gehad hebt moet je je systeem normaalgezien ook opnieuw vacumeren omdat er vocht en andere vervuiling in kan gekomen zijn, dus het koelgas moet er zowizo eerst uit.
Ik weet ook dat dit in praktijk waarschijnlijk meer gedaan wordt met andere technieken.
Om een simpele airco te plaatsen moet je inderdaad niet veel van koeltechniek kennen, daar ben ik mee akkoord .

Nu voordat dit een hoe installeer ik een airco thread wordt toch nog wat ontopic geleuter:

Ik vind het interessant om te horen hoe deze systemen geregeld worden. Eigenlijk is het heel basic: een cappilair, een compressor, en je charge afstellen op de minimum belasting.
Iets heel anders dan de elektronisch geregelde expansiekleppen, invertors, en andere "ingewikkelde" dingen waar ik gewoonlijk mee te maken heb. Het is een heel ander manier van met koeltechniek omgaan. Waar je eigenlijk meer kennis van pure koeltechniek voor nodig hebt.

Nog een vraagje: Regel je je systemen dan appart voor elke type computer? Want ik kan me voorstellen dat verschillende CPU's verschillende eisen hebben wat koeling betreft.

k ik heb zelf ook nog geen opleiding gehad ivm inverter airco's, daar ik juist van de schoolbanken kom na 3jaar geleuter te krijgen over koeltechniek

zo'n phase change die wij gebruiken voor op een PC is echter makkelijk te bouwen. De afstelling van zo'n unit is makkelijk, gewoon vullen terwijl deze op de proccesor staat en zoeken voor de beste Loaded Temp.

zien dat je oververhitting natuurlijk niet te hoog of te laag wordt want dit komt niet ten goede voor de levensduurt van je compressor.

Een airco kan ik perfect vullen ZONDER dat ik de pipe lenght /gram weet of de basisvulling.
Met een inverter is dit moeilijk omdat je nooit weet eigelijk of de compressor wel echt 100% draait. een Standaard airco maw geen inverter kan je perfect vullen door naar je oververhitting te kijken ipv vullen per gewicht en met weegschaal en al die bazaar.

Ja ik weet dat je een airco moet vacumeren als je een lek hebt gehad enz...
dat is pure koeltechnische basis

ik denk dat je beter eens wat op xtreme-systems of Teampuss rondkijkt om een oog te krijgen HOE de unit's eruit zien en hoe ze worden gebouwd. Is in het Engels maar foto's doen soms ook veel...

http://www.teampuss.com/forums/viewforum.php?f=10&sid=47284255b61adf1e814b0ada11f9ab97

http://www.xtremesystems.org/forums/forumdisplay.php?f=80

freemc zei:

Met een gewone multimeter zul je inderdaad 230DC meten. Als je het met een oscilloscoop of zo bekijkt zul je zien dat het 230 DC is die volgens een bepaald patroon aan en uitgeschakeld wordt. Door de traagheid van de motorspoel gaat de compressor een gemiddelde ervan gaan maken en zo "ziet" de compressor een AC spanning. En door het aan/uit schakelen sneller of trager te doen gaat je compressor ook sneller of trager draaien.
...................

Klik om te vergroten...

Bedankt voor de links, interessante lectuur...

die motorkes van die koelingen worden waarschijnlijk gestuurd door ne kleine frequentieomvormer mijn pa verkoopt op zijn werk van die spullekes, ma die zijn idd vrij prijzig als ge ne grote nodig hebt. hier vindt ge zo ne verdeler van frequentieomvormers. De grootste zijn voor motoren van 18kW, ma das e bekke teveel vant goeie zeker

d4_ev1l zei:

die motorkes van die koelingen worden waarschijnlijk gestuurd door ne kleine frequentieomvormer mijn pa verkoopt op zijn werk van die spullekes, ma die zijn idd vrij prijzig als ge ne grote nodig hebt. hier vindt ge zo ne verdeler van frequentieomvormers. De grootste zijn voor motoren van 18kW, ma das e bekke teveel vant goeie zeker

Klik om te vergroten...

Wat ik in die link zie op het fotoke bij power converters is schat ik zo'n 15m² groot. De inverter die in een middenklasse airco zit staat op een pcb van ik schat 20 op 30 cm. Dus inderdaad een klein beetje verschil