Archief - [50NL] Mindgame

[Ether]

Beuh ja, niet echt een idee hoe ik deze hand moet noemen


Assume dat Hero standard TAG speelt (19/16 ofzo, met een vrij hoge att to steal), en dat villain ook behoorlijk TAG is (17/14 ofzo), maar deze sessie precies vrij carddead is. Wat is het minste waarmee je villain z'n shove called? Assume dat villain niet tricky is, en dus QQ+ 3bet preflop.

Omgekeerd, in villain z'n plaats, shove jij bv 66-77 (of evt 99, dno in hoeverre dat iets verandert eigenlijk) in de hoop om Hero een aantal overpairs te laten folden (99-QQ ofzo?) Los van het feit dat villain uiteraard 8x shoved, en 55 ook.




Carlos Poker 0.25/0.50, hand converted by the iPoker Converter at Talking-Poker
Visit Hand HQ to purchase hand histories from a range of sites, game types and levels.

saw flop | saw showdown

Button Hero ($80.70)
SB ilyaKazlou1 ($10.75)
BB Villain ($51.25)
UTG RANLOO ($10.00)
UTG+1 ErikaKohl81 ($57.21)
CO-1 Ragul ($11.03)
CO psr55233802 ($7.91)

Preflop: , 4 folds, Hero raises to 2.50, 1 fold, Villain calls 2.00.

Flop (5.25) 8

3

5

Villain checks, Hero bets 5.00, Villain calls 5.00.

Turn (15.25) 8

Villain checks, Hero bets 11.00, Villain calls 11.00.

River (37.25) 3

Villain moves all-in for 32.75, Hero ????

[Hail Priest!]

Lijkt me de line van 8x of A3s ofzo. Ik call alleen met een boat, alhoewel da'k in de heat of the moment KK/AA wsl ook niet fold en crying call maak

[unskilled]

veel hangt af van hoe hij zijn combodraws speelt en of hij zijn missed draws wel om zet in bluffs en of hij scons flat/fold/3bet tegen BTN raises? (pointing out the obvious)

[Ether]

En als je er vanuit gaat dat je al deze info niet weet?

Maw, tegen een relative unknown

[gilius_caesar]

Wat is uw hand?

Villain is rated TAG, maar c/c, c/c, shove lijkt me niet echt een taggy move.
Enige dat logisch zou zijn in een straight-forward play is 3x, maar er zijn niet zoveel 3x'en in z'n range.
Moest villain heel goed zijn zou ie mss wel 5x in een bluf kunnen veranderen, maar dan zou ie wss wat meer laggy spelen preflop imo.

Ik zou prolly folden.
Als ge zeker weet dat villain nooit slowplayed, en ie iets tricky kan doen zou ik callen, maar as played heeft ie prolly quads

[Ether]

Hmm, en stel dat je villain bent, probeer je dan een pair te veranderen in een bluff? Ervan uitgaande dat hero hier (imo) z'n hand toch redelijk face-up speelt als TT+?

[SharkyXTS]

Als hij dan toch besluit te bluffen, waarom dan op de river en niet op de turn? Ik zie maar weinig mensen een low PP in een bluff turnen op de river.

EDIT: Die river card is natuurlijk wel een leuke voor bluffs en mindgames .

[Ether]

Vandaar de topic obv ^^

Want more posts!

[CuRv3]

te laat om logisch na te dneken ik haat die spots en ga slapen ik fold als ik twijfel

[F1r3]

imo geen bluff
villain zal wel vermoeden dat hij geen bet meer van jou zou krijgen op dat board op de river dus moest hij wel leaden :?

+ zoals al vermeld bluff is more likely op turn dan river :F

[BlaDe]

bluff is more likely op de flop dan op turn/river imo.

[botchla]

villain heeft A8/78/89 en called turn voor value omdat hij vreest dat je fold als je raised? Omdat hij straightforward is denk ik dat hij van jou schat dat dit de enige value is als je mss crying call maakt met overpair want je zal anders wrs behind checken door zijn turn "monster scream"

[unskilled]

pf range: scons/gappers,broadway,pairsQQ-,(A3s?)
flop calling range: pairs44-JJ (waarvan 88/55/33 unlikely), 86-8Ts (zonder de diamond combos prolly), oesds, fds

turn calling range: kaart verandert niet veel aan zn calling range maar em zal wel wa hands zoals 44-66-77-oesds-fds folden

river: 3 verandert eigelijk niks (maakt enkel 33 nog meer unlikely) dus de vraag is of em 99/TT/JJ in een bluff zou veranderen om u QQ+ te doen folden
(uw hand is obv face-up TT+ of 8x en ik denk ni da mensen op 50NL zo'n advanced plays gaan doen... eigelijk kan je enkel met 8x callen wat een klein deel van je range is -zeker als hij nog blockers heeft naar jouw 8x handcombinaties- maar betwijfel of hij dat beseft).

ik fold dus want ik ga ni graag in van die levelwars en ik denk ni da em daar veel gaat bluffen met underpairs/99-JJ

[SimonL]

ik heb ooit eens veel geld verloren in zo'n typische mindgame ... kwam erop uit dat ik hem full moest doen folden dus het werkte niet én we zaten deep

[Ether]

Bon, tijd voor results Btw die mindgame moet je niet te veel op letten hoor, kwist gewoon niet hoe ik topic moest noemen ^^

Spoiler

Ik ben villain in deze hand (ldo?) en heb 77. Imo was da een ideaal moment om villain (hero in de HH dus voor het te ingewikkeld wordt ) van z'n (obvious) overpair te krijgen.
Niet dus, em callde met JJ en ik was echt verschoten van z'n call (hero call? I doubt it, prolly kon em gewoon z'n overpair niet folden, dat weten we dan ook weeral)

Suck ik nu gewoon, of was m'n play ergens wel goed?

[Bontus]

wp imo, hero call van hero aka villain

[gilius_caesar]

als villain een obv. overpair heeft, waarom fold ge dan de turn niet?

[Bontus]

als villain een obv. overpair heeft, waarom fold ge dan de flop niet?

flopcall is begin van rivertactic

nee turn folden zou idd nie slecht zijn, maar toch vind ik het op deze manier ook niet zo slecht.

[bj001]

slowplay=callen---> monster hand. Instant fold IMHO...
Ik kan me niet voorstellen dat hij iets zoals "AdXd" had en callen maar...