Archief - [10NL] KK 3bet pot A high flop / AQ; 2 pair op flop 4way

[Arkaine]

have 20 hands on this guy over which he plays 78/28 with 5.0 AF. He has 3bet twice in five occasions

Entraction No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - Entraction Converter Tool from FlopTurnRiver.com


SB ($9.90)
BB ($19.01)
UTG ($12.55)
MP ($11.96)
CO ($5)
Hero (Button) ($12.74)


Preflop: Hero is Button with K, K
1 fold, MP bets $0.45, CO (poster) calls $0.35, Hero raises $1.70, 3 folds, CO (poster) calls $1.25


Flop: ($4) 9s, 7x, As (2 players)
CO checks, Hero checks


Turn: ($4) Jx (2 players)
CO bets $3.30 (All-In), Hero folds


Total pot: $4

I assume that he has a lot of PPs in his range, but also just about any Ax suited or not
so I doubt I'm good very often....?



and lastly, do we c-bet this?

Entraction No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - Entraction Converter Tool from FlopTurnRiver.com


BB ($1.93)
UTG ($3.31)
MP ($2.85)
CO ($7.09)
Button ($14.11)
Hero (SB) ($9.90)


Preflop: Hero is SB with Qh, Ah
UTG calls $0.10, 1 fold, CO calls $0.10, Button calls $0.10, Hero bets $0.55, 1 fold, UTG calls $0.50, CO calls $0.50, Button calls $0.50


Flop: ($2.50) Ad, Qd, Ks (4 players)
Hero bets $2, UTG calls $2, 1 fold, Button raises $4.95, Hero folds, UTG calls $0.71 (All-In)


Turn: ($9.92) 4 (2 players, 1 all-in)


River: ($9.92) 8 (2 players, 1 all-in)


Total pot: $9.92


redelijke kutspot obviously. Denk dat we hier wel sterk moeten betten en folden tegen raise...?

[CuRv3]

allebei stack ik af.

hand 1: ik call turn. Je geeft hem kans te bluffen. Ik fold hier nooit meer voor 30bb extra.
hand 2: b/f op die flop is echt worst ever. C/F dan, maar ik gooi het er in. Ik maak het wel groter preflop. 3 limpers maak ik het hier toch echt wel 80 cent ofzo.

[Arkaine]

nja had vlug gewoon gepot in hand 2 pre
nja b/f was ik ook helemaal niet tevreden van, maar weet ook niet in welke mate je ooit profitable gaat kunnen afstacken daar. 2 achter mij zijn allemaal loose/(passive) en 1 unknown, maar hij limpt nu voor de 2e keer in 2 handen dus ook gwn een vis

79/0 - 30 handen (folder)
en 75/25 - 4 handen, weinig maar duidt toch al iets aan

volgens mij raist die laatste wel niet met gewoon een flush draw na een dikke bet en een call...


hand 1 ben ik inderdaad gewoon lost in die situaties. 'k zou het eens moeten pokerstoven, maar dat ding werkt niet meer sinds 2012
volgens mij heeft hij daar alle Ax, wat mijn equity superhard doet afnemen

[Fides]

In hand 1 folden, dat kan ik nog enigszins begrijpen. Maar hand 2 kan je toch echt niet folden as played.

[lefty]

Ik heb die 2de HH nu al 5 keer ofzo gelezen en ik snap het nog steeds niet. Je zet die fish enkel en alleen op J-T dan ofzo? Hij heeft daar bijna nooit betere 2P of set dus enkel J-T beat je.

Denk je dat hij daar nooit A-x of K-Q gaat raisen? Of Kd-Xd?

Ik stack daar met plezier af tegen 2 visjes.

Preflop idd groter maken want A-Q speelt niet zo goed multiway.

Hand 1 call ik ook wel, je ligt genoeg keren voor om de call te mogen maken.

[Inv]

hand 1 ben ik inderdaad gewoon lost in die situaties. 'k zou het eens moeten pokerstoven, maar dat ding werkt niet meer sinds 2012
volgens mij heeft hij daar alle Ax, wat mijn equity superhard doet afnemen

Door dat je behind checkt op flop geef je hem de kans om te bluffen op de turn, zijn range is dus wijder dan enkel Ax (al gaat em ook Ax combos hebben). Ik zou daar nooit cbetten en turn callen, vooral omdat het minder dan een pot sized bet is. Nen 78/28 gaat genoeg trash hebben om dat profitable te maken.

[Arkaine]

Ik heb die 2de HH nu al 5 keer ofzo gelezen en ik snap het nog steeds niet. Je zet die fish enkel en alleen op J-T dan ofzo? Hij heeft daar bijna nooit betere 2P of set dus enkel J-T beat je.

Denk je dat hij daar nooit A-x of K-Q gaat raisen? Of Kd-Xd?

pretty much. ook een hand waar velen mee gaan callen pre.
Hij had het ook, wat het ambetant maakt om hem nu rationeel een range toe te kennen

geen idee of zo iemand na die hand actie ooit een andere hand gaat raisen.

[Hyppocritten]

Hand 2 c/r flop?

[FrAnt1c]

Waarom? Gij hebt het initiatief...

[Hyppocritten]

Ge zit eerst, er zit nog veel volk in pot, iemand gaat dit board hier wel betten en ge zit vrij goed met AQ op het moment vs een FD Ax 2P's pockets. Shortstack gaat wijder betten dan callen denk ik. Als BTN callt kan je hem minraisen imho. Je houdt initiatief T. Als BTN hem 3bet kan je 4betten en shove callen. doet die imho met meer dan JT. VS die hand ben je ook niet dood. fulls & runner runner flush. Je hebt ook meer kans dat je niet multiway naar turn gaat dan cbetten op dit board.

Denk ik.

[Hail Priest!]

c/r in die spot (multiway) is uw hand enorm face up 2p+ en verliest ge value van worse hands.

[Hyppocritten]

Ik 3bet van de blinds pf, op welke range ander dan 2P+ ga je me zetten?
Ik zit oop en heb hier de worst possible pf 3bet hand.

[Oct]

Er werd niet ge 3bet in hand 2 preflop.

Als je daar check raised weet iedereen hoe sterk je staat. Als je gewoon cbet en blijft doorbetten krijg je dikwijls 3 straten value van Ax altijd van KQ en meestal zelfs één straat value van Kx dat anders niet zou betten als je checked.

Op die manier geef je ook geen free equity aan Tx/Jx/fd waarvan er ook veel in hun range zitten.

[Hail Priest!]

wat oct zegt, wel goed lezen he hyppo

[Hyppocritten]

hmm fuck limpers idd sorry.

[nunji]

wtf hoe kunt ge hand2 folden eeek

[Hyppocritten]

Jullie callen dat dus?
Turn een J/T/K of d wat dan? 2xK 3xJ 3xT 9xD = 17 outs = 61%
Der komt eentje in 60% van de gevallen.
En ze knallen wel allemaal recht in zijn range.

[Oct]

17 'scarecards' ja, je verliest daarom niet persé als één van die kaarten valt..

De enige hands waarop je achter ligt zijn TJ, AK (onwaarschijnlijk) en sets (onwaarschijnlijk). Dus het enige je je moet afvragen is of hij zo klein gaat raisen zonder TJ.

Jij gaat gaan uitrekenen hoeveel outs de handen hebben die sowieso minder equity hebben dan jij om dan na te gaan of het de moeite is om te callen of niet.

Spoiler

Allin gaan vs een range die je beat is altijd best wel ok.

[Hyppocritten]

ah afstacken = shoven, dacht dat afstacken gewoon callen tot stacks erin zitten op latere straat.
Blijkbaar is dat shoven of shove callen?

Edit, kijk ik post minimaal en de woorden worden weer in mijn mond gelegd.
(Forum is droog dus wat leven brengen )

BTW ik call in deze spot nooit en wou dat aantonen met die 'outs' voor zijn range = wat ga je doen op T. Je zit met een klote board in relatie tot zijn range en je eigen hand. Je bent ook niet bigstack en zit OOP, veel mogelijkheden heb je dus niet meer. Je kan hopen dat hij opgeeft of zoals jij zegt: hij can worse hebben of niet hitten... dat is niet mijn speelstijl.

Wat ik op dat moment denk:
Ik shove of fold, 10NL met wat ik nu weet zit je hier vrij hoog in een algemene villains range. Dus shove ik het met 1/6 vs zijn nuts JT. Fish callt dat worse en (echt wel) gaat die zover als Ax soms ook Kx. Tights callen dat nog 50/50 met goeie draws maar daar heb je nog eens fold equity op. KJdd KTdd, die wil ik hem liever niet zien draaien, want dan zijn we sowieso serieus aan't flippen voor onze stacks. Ik wil hem dus kans geven om te folden. Fish doet dit echt wel met AJ AT en callt shoves ermee. Daar wil ik wel door gecalled worden. Sowieso vind ik het niet erg dat ze folden, mooie pot. Callen ze en verlies je, ach dan callen ze sneller je nuts die je shoved volgende keer

Ik ga hem alleen hier folden als ik vind dat hij superpassief speelt en alleen zijn nuts raised. Of het is zo'n druk multitable moment met meerdere en betere spots. 25bb kan ik best wel folden. Dat is een stab CB of squeeze of twee in een andere hand... big deal.

Dat dus effectief wat ik denk op dat moment. Als dat niet strookt, jammer. Curve moet het mij dan maar uitleggen, die heeft geduld om mij het te doen snappen