Archief - onzekerheisbeginsel

Kheb het probleempje met het onzekerheidbeginsel van heisenberg(is tch van die kerel hé ?) ik vind nergens een waardevolle verklaring ... kan iemand zen eige corecte verklaring geve aub?

(btw srry voor fout in titel dus begin al maar niet te zage)

Kan dit helpen?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Onzekerheidsrelatie_van_Heisenberg

http://nl.wikipedia.org/wiki/Onzekerheidsrelatie_van_Heisenberg

Ons proces van meting is gebasseerd op wat we zien. Om nauwkeuriger de snelheid te bepalen moeten we meer fotonen op een kort tijdstip uitzenden en ontvangen. De hoeveelheid energie van een foton is gelijk aan de frequentie (toch als ik me niet vergis...). We zien pas iets als het voorwerp licht weerkaatst, maar hoe kleiner het voorwerp, hoe groter de invloed van het foton. Bij een klein voorwerp zal dus de snelheid of de baan veranderd worden door het foton. De rest staat duidelijk op die wiki pagina.

Let wel op: ik ben niet echt een specialist, dus mijn uitleg kan fouten bevatten.

Ehm, die verklaring is vrij mathematisch en gebaseerd op matrixmechanica, door heisenberg zelfceerd geïntrodu, ken ze ook niet onmiddellijk maar dacht dat die vrij uitgebreid was ze. En uiteindelijk komt het toch neer op een soort axiomatische bepaling afgeleid uit waarnemingen.

hier vind je alleszins al wat meer: http://en.wikipedia.org/wiki/Uncertainity_principle

edit: het algemene onzekerheidsbeginsel gaat wel wat verder dan enkel moment en positie, maar dat is het meest gebruikte vb.

het is al wat duidelijker maar dit gaat zeer dwaas klinken maar volgens de informatie de we kregen p school begrijp ik niet hoe men komt op de golfeigenschap van electrnen wat houd dit precies in ? en hoe komt men erbij ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Wave_particle_duality
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dualiteit_van_golven_en_deeltjes

Exorikos zei:

De hoeveelheid energie van een foton is gelijk aan de frequentie (toch als ik me niet vergis...).

Klik om te vergroten...

Een energie kan natuurlijk niet gelijk zijn aan een frequentie (dimensies), maar je doelt waarschijnlijk op: E = hf, het is er dus wel evenredig mee (de factor is precies de constante van Planck).

Exorikos zei:

Bij een klein voorwerp zal dus de snelheid of de baan veranderd worden door het foton.

Klik om te vergroten...

De verklaring dat 'het observeren' licht vereist en dat de fotonen het geobserveerde object 'storen' is niet echt correct (toch niet in het algemeen, zie ook de Eng wiki). Het algemene onzekeheidsprincipe (waarvan de onzekerheid positie-impuls een bijzonder geval is) volgt uit de statistische interpretatie van de quantummechanica en heeft te maken met hoe we metingen en onzekerheden definiëren.

Tom! zei:

Een energie kan natuurlijk niet gelijk zijn aan een frequentie (dimensies), maar je doelt waarschijnlijk op: E = hf, het is er dus wel evenredig mee (de factor is precies de constante van Planck).


De verklaring dat 'het observeren' licht vereist en dat de fotonen het geobserveerde object 'storen' is niet echt correct (toch niet in het algemeen, zie ook de Eng wiki). Het algemene onzekeheidsprincipe (waarvan de onzekerheid positie-impuls een bijzonder geval is) volgt uit de statistische interpretatie van de quantummechanica en heeft te maken met hoe we metingen en onzekerheden definiëren.

Klik om te vergroten...

Bedankt voor de correcties

Graag gedaan hoor, het is niet eenvoudig maar wél interessant.

Het (algemene) onzekerheidsprincipe drukt eigenlijk uit dat bepaalde metingen niet 'compatibel' zijn, i.e. je kunt niet altijd twee verschillende grootheden onafhankelijk van elkaar meten, zonder dat het resultaat beïnvloed wordt. Wanneer twee metingen wél 'compatibel' zijn, dan is het geen probleem.

Die 'compatibiliteit' kan je een beetje zien zoals 'commutativiteit' in de wiskunde. Stel je wil grootheid A en B meten van een deeltje (of toestand) x. Als de volgorde uitmaakt, dus A(B(x)) is niet hetzelfde als B(A(x)), dan zijn de metingen 'incompatibel' en heb je zo'n onzekerheidsrelatie. Dit is zo voor positie en impuls (en dus snelheid). Als het resultaat onafhankelijk is van de volgorde, dan kan je beide grootheden zonder probleem meten en dan is er ook geen onzekerheidsrelatie.

Hopelijk is dit een beetje duidelijk