Archief - Leugenaars stijgen sneller op sociale ladder

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vlad Tepes

Legacy Member
Leugenaars stijgen sneller op sociale ladder
Geen diersoort op deze aarde is zo bedreven in list en bedrog als de mens. Want liegen loont. Voorwaarde is wel dat je er zelf in moet geloven.
SUCCESVOL LIEGEN


Voordelen van liegen en bedriegen
• Grotere populariteit in de groep;
• Uitgebreidere sociale contacten;
• Meer kans op krijgen van baan;
• Hoger op maatschappelijke ladder;
• Minder sombere kijk op het leven.

Voorwaarden voor succces
• Intelligentie;
• Zelfbedrog.
Door José van der Sman

Hoe groter het denkende deel van zijn brein is, hoe beter een aap kan liegen en bedriegen. Dat is wetenschappelijk bewezen door twee primatologen van de Universiteit van St Andrews in Schotland. Zij onderzochten diverse apensoorten op hun leugenachtige vaardigheden.

Ze zagen bijvoorbeeld dat resusaapjes behoorlijk bedreven zijn in het misleiden van hun soortgenoten, maar ook dat ze dat nog niet zo gewiekst doen. Mensapen daarentegen kunnen keihard en met voorbedachten rade liegen en hun soortgenoten bedriegen. Maar de mens spant natuurlijk de kroon wat betreft list en bedrog.

Misleidingen
‘Iedereen liegt,’ constateerde de grote Amerikaanse schrijver Mark Twain, beroemd om zijn kritische observaties van menselijke eigenschappen, al in 1882. ‘Iedereen liegt. Elke dag, elk uur, als hij wakker is, in zijn slaap, in zijn dromen, in zijn vreugde en verdriet. Zelfs als hij zijn mond houdt, zullen zijn handen, zijn voeten, zijn ogen, zijn hele lichaamshouding bedrog uitdrukken.’

Alle wetenschappelijke onderzoeken naar de leugenachtige aard van de mens geven hem gelijk. Homo sapiens, met zijn grote denkvermogen, draait zijn hand niet om voor zo’n tweehonderd doelbewuste misleidingen en leugens per etmaal.

De meeste ervan zijn natuurlijk kleine snelle leugentjes, vaak om bestwil. Die kunnen doorgaans niet veel kwaad. Sterker nog, ze vormen de smeerolie van de sociale contacten, omdat de waarheid niet altijd nuttig en noodzakelijk is. Een meisje dat in het pashokje tegen haar corpulente vriendin zegt: ‘Je hebt helemáál geen dikke kont!’ doet goed werk.

Schade
Maar er zitten ook harde gemene leugens bij, die veel sociale en emotionele schade kunnen berokkenen. Vraag het aan de vrouw die jarenlang bedrogen is door haar man en haar beste vriendin. Vraag het aan de man wiens bedrijf is geruïneerd en kapitaal is verduisterd door zijn compagnon.

Liegen, in al zijn vormen en variaties, zit dus stevig ingebouwd in de menselijke aard. De vraag is: waarom? Evolutiebiologen zullen onmiddellijk antwoorden: omdat het loont. Hoe beter iemand kan liegen, hoe groter zijn kans is op succes en overleving.

Sterker nog, er zijn zelfs evolutiebiologen die van mening zijn dat de hele menselijke evolutie wordt aangestuurd door ons groeiend vermogen om in complexe sociale situaties anderen om de tuin te leiden, te manipuleren en te bedriegen. Want hoe beter iemand uit de groep deze vaardigheden beheerst, hoe meer kans hij krijgt om zijn genen door te geven aan een volgende generatie.

Beloningen
Dat liegen loont, geldt vandaag de dag meer dan ooit. In diverse wetenschappelijke onderzoeken is aangetoond dat er een sterk verband bestaat tussen het vermogen om anderen te misleiden en het beklimmen van de sociale ladder.

Wie bijvoorbeeld het beste kan liegen over zijn studieresultaten, intellectuele vaardigheden en andere prestaties krijgt de baan. Wie bescheiden en eerlijk is, maar in werkelijkheid veel beter geëquipeerd voor het werk, kan ernaar fluiten.

Wie met misleiding en bedrog het mooiste beeld van zichzelf weet te schetsen, verwerft binnen zijn sociale groep de grootste populariteit en maakt de meeste kans op beloningen in de vorm van seks, geld, baantjes enzovoort. Tenzij hij of zij natuurlijk wordt betrapt en ontmaskerd, want dan kan de val hard en diep zijn.

Zelfbedrog
Wat maakt een goede leugenaar? Ironisch genoeg blijkt het vermogen tot zelfbedrog een essentiële voorwaarde te zijn. Alleen als we zelf heilig in iets geloven, in weerwil van de feiten, kunnen we er daadwerkelijk goed over liegen, zo wijst onderzoek uit. Mark Twain schreef het al: ‘Wie zichzelf niet kan misleiden, kan ook anderen niet bedriegen.’

Volgens evolutiebiologen ontwikkelde zich met het vermogen om te liegen en bedriegen bij de mens tegelijkertijd ook het vermogen om leugen en bedrog bij anderen te herkennen. Onder andere door scherp te letten op lichamelijke signalen van deceptie. Zoals daar zijn: een hoger stemgeluid, trillende handen, blozen, zweten, aan de neus krabben, houterige bewegingen, de ander niet in de ogen kijken en nog veel meer subtiele maar veelzeggende gedragingen. Al is een leugenaar nog zo snel, zijn lichaamstaal verraadt hem wel.

De enige manier voor een leugenaar om zichzelf niet te verraden met zijn lichaamstaal, is om zelf te geloven wat hij beweert. Deze kunst zit in ieder van ons ingebouwd, maar de ene mens is er wel beter in dan de andere.

Gelukkig
Het vermogen tot zelfbedrog bepaalt ook hoe gelukkig en tevreden we zijn. Depressieve mensen kunnen zichzelf veel minder goed bedonderen dan geestelijk gezonde mensen, zo blijkt uit onderzoek. Ze beoordelen de werkelijkheid harder en realistischer.

Naarmate ze, met behulp van geneesmiddelen of psychotherapie, minder depressief worden, groeit hun vermogen om de wereld om hen heen weer rooskleuriger te gaan zien dan deze in werkelijkheid is.

NapalmBenny.

Legacy Member
Eigenlijk niets nieuws :p.

Ik moet gaan werken, ohjee wat doe ik dat graag. <== Leugen :p:p

killgore

Legacy Member
Hét probleem bij leugens blijft het risico dat grote leugens uitkomen en da ge weer compleet zakt ;).

Grim

Legacy Member
200 leugens per etmaal?
om u geloof in de mensheid te verliezen :sad:

Terror Factor

Legacy Member
lol crap,ik lieg al ni veel,daarbij dak ni ver graak:(

doe me denke aan mn broerke, die liegt bijna altij,ma die kan het zo ni e:p

Hiapoe

Legacy Member
Ik lieg nooit !! En ik geloof da echt van mezelf... vandaar da ik het zover schop in het leven é :p

GMotha

Legacy Member
Grim zei:
200 leugens per etmaal?
Ik maak er makkelijk een stuk of 200 per dag.
Simpele voorbeelden:
- In een winkel rijdt er een ouw meeke met haar volgeladen kar over uw voet, ze verontschuldigd zich en ge antwoordt "twas maar een accidentje, 't deed ni echt zeer, geen probleem". Terwijl ge zodra ge thuis zijt toch even uw sok uitdoen om te zien of uw tenen niet te blauw zijn.
- Of op't werk zeg ik ook constant "da's goed" als ze me een nieuwe opdracht geven. Maar in realiteit denkt ge "shit, nog meer te doen".
- Of als er iemand op't straat in zijn/haar blinde haast u praktisch omverloopt en daarna zegt "sorry". Antwoord "tis niks", in gedachten "kijkt uit uw ogen idioot".
- Overdreven dramatische vriend die al haar negatieve gebeurtenissen opblaast, daar zeg ik ook nooit "get a life" tegen. Ja knikken en "ik begrijp het wel".
- Na een half jaar tegen iemand te zagen van "kookt eens ne keer dat voor ons". Wanneer't zover is, en't valt tegen staat ge schoon voor aap als ge dan zegt "het trok op nik".
- Onnozelaars die constant over de voetbal lullen, dan zit ge daar ook maar "geinteresserd te luisteren", terwijl ge ofwel aan iets anders aan't denken bent of in gedachte zegt "zwijgt kerel, het irriteert me".
- Of een zatlap die u aanklampt en een flauw mop vertelt. Dan glimlacht ge eens terwijl ge denkt "vindt die zichzelf nu echt grappig?".
- Bedelaars die overal geld zitten af te schooien. "sorry, geen kleingeld bij".

etc...

Iedereen liegt, en dat wist ik al jaren.

Hmgrwngd

Legacy Member
Is er dan niemand zoals ik , die dat absoluut beu is?
Om altijd te moeten liegen, en om altijd te moeten berekenen of een ander mens al dan niet liegt tegen je?

Ik maak trouwens een parallel naar een andere thread: Noem je dat jezelf zijn, 200keer liegen per dag? Jezelf en anderen vanalles wijsmaken?


1 iets mis ik wel in dat betoog: Soms is liegen toch ook een gevolg van het niet durven zeggen van de waarheid ? :)

@Gmotha:

1) Tegen da oud meeke: daar wil je eigenlijk op reageren: "Kijk uit waar je rijdt, ouwe doos!"
2) Op het werk tegen de collega: "Man, val me toch eens niet heel de tijd lastig."
3) de haastige man sla je gewoon op z'n bek. Zo weet je dat hij de volgende keer voorzichtiger zal zijn als hij in je buurt komt.
4) Alhoewel het een vriend is, begin je hem uit te lachen.
5) Kotsen zegt meer dan een miljoen woorden over eten. :p
6) Je zegt doodkalm: "Ik vind voetbal voor zwakzinnige mensen die hun tijd graag verprutsen aan simpele nonsens"
7) Je overvalt de zatlap, hij zal toch niet veel weerwerk bieden.
8) Tegen de bedelaars roep je in hun gezicht: "Get a job!"


Nu , bovenstaande reacties lijken grappig; maar dat is enkel zo omdat bijna niemand ze nog uitvoert. Volgens mij heeft angst een heel grote rol in het niet-uiten van je ware emoties.
En dan is liegen niet meer dan een vorm van conformeren aan de geschreven en ongeschreven regels van sociaal gedrag.

Maw ik vind dat de uiteenzetting in de openingspost een groot aspect mist: liegen is volgens mij dus veel meer dan de beloning die erop volgt, maar ook een manier van leven. ^_^

switchblade

Legacy Member
hmgrwngd, ik heb nog nooit voor niemand mijn mond gehouden, wat heeft dat opgebracht?
iedereen bekijkt u scheef, je bent een betweter, je bent nonchalant, onvriendelijk, agressief, en alle negatieve dingen dat men maar kan vinden...
en het enige wat ik doe is eerlijk zijn (soms kan je gewoon niet)

dit, terwijl liegen sociaal aanvaard is :/

ik kan het goed geloven dat leugenaars sneller stijgen op de sociale ladder, gezien ze veel beter in hun overste z'n smaak vallen
maar dan stel ik mij de vraag: als ze liegen tegen hun overste, zijn ze dan nog betrouwbaar?

Tha_nOn

Legacy Member
hmgrwnd gij hebt daar altijd zo de mond van vol en ge doet het zelf niet

de waarheid zeggen loont nu niet altijd
en eerlijk gezegd maken kleine leugentjes gelijk gmotha die opsomde mij allemaal niet uit
(hoewel die van de voetbal wel aan mij zouden kunnen zien da het mij niet interesseert:p)

Zeta Reticula

Legacy Member
Soms lieg je eens een dag niet en ben je eerlijk en oprecht. En dan vindt men je een grote klootzak en een arrogante eikel.

Soms lieg je snoeihard. Geef iedereen een complimentje over hun smakeloze kledij en hun onzinnige verwezenlijking in hun zielige leven. Dan ligt de wereld aan je voeten en ben je de toffe peer.

Het eerste doen we wel eens voor het amusement. Het tweede voor het succes.

Nu, wat ik mij afvraag, toen die "wetenschapper" deze bevindingen publiceerde, werd er dan eerlijk gereageerd? Iets in de trent van: "Dûh, dat weet men toch al duizende jaren. Kom wat meer buiten, asociale vakidioot..."

AkiMbO

Legacy Member
Hah, dit zijn echt wel dingen die ik al lang wist ....

Neen niet door boeken te lezen, maar gewoon door veel om te gaan met verscheidene soorten mensen.
Het is trouwens enorm grappig ééns je het doorhebt dat iemand geweldig aan het liegen is. Nog grappiger zijn de mensen die er blindelings in trappen, en de zever en opschepperij geloven.

Nuja, er is nu eenmaal niks aan te doen. Zo'n situaties en gedragingen zijn er al altijd geweest, en zullen er imo ook altijd zijn

Hmgrwngd

Legacy Member
Tha_nOn zei:
hmgrwnd gij hebt daar altijd zo de mond van vol en ge doet het zelf niet
Heb ik dan ooit beweerd dat ik alles durf?
Ik stel gewoon dingen vast.
En volgens mij maken we veel excusen om toch maar onze zin NIET te moeten doen.

Je loopt bijv. over straat en je krijgt het idee om iemand te ambeteren; en direct daarachter gaje het niet opvolgen van dat idee goedpraten: "Ik win er niks mee", "het mag niet", "ik zou het zelf niet graag hebben" , etc.

Versta me niet verkeerd; ik kan zien waarom die sociale regels er zijn (logische ontwikkeling om samen te kunnen leven); maar mijn probleem is dat veel mensen -zoals ik- verveeld zitten met die angst om de waarheid te zeggen, en angst om acties te doen gewoon maar omdat je het wil.

Maar toch bedankt om niet inhoudelijk te reageren en me persoonlijk aan te pakken... :sleep:

Feignasse

Legacy Member
Stukje uit een column van Rik Torfs:

"Ik zeg altijd wat ik denk.'' Het klopt dus niet. Maar het is ook niet goed. Zonder schijnheiligheid is het leven een kruis. Helaas zij wij in Vlaanderen tegen hypocrisie. Hoe dat precies komt, is niet helemaal duidelijk. Misschien verwerpen wij haar omdat we ze met de vroeger zo machtige kerk associëren. Wij gooien het kind weg met het badwater. Vreselijk, want wij kunnen à la limite wel de kerk, maar zeker niet de hypocrisie missen.

Volslagen eerlijkheid is liefdeloos. Neem nu een man, die zijn vrouw na dertig jaar huwelijksleven op zakelijke toon meedeelt: ,,Vroeger was je toch knapper.'' Om te beginnen is dat doorgaans niet waar. De schoonheid van vrouwen pleegt toe te nemen naarmate de jaren verstrijken. Daarin hebben dames schandelijk veel geluk. Maar, neem nu even dat - het zal niet vaak gebeuren - een man terecht de teloorgang van vrouwelijke schoonheid constateert, wat bezielt hem dan om daar plotseling eerlijk over te zijn? Waarom zwijgt hij niet gewoon, zoals de vorige dertig jaar? Het is niet verboden te verzwijgen wat je denkt. Dat is pas vrijheid.

Vandaag horen we geregeld dat we geen racistische gedachten mogen koesteren. Ook niet als ze verborgen blijven en wij er ons zelf niet van bewust zijn. Zo werden in Nederland schijnbaar politiek correcte psychologiestudenten als racisten ontmaskerd. Subtiel onderzoek wees immers uit dat zij, wachtend bij een bushalte, verder van allochtonen af gingen staan dan van autochtonen. Dat laatste kon alleen te wijten zijn aan verborgen racisme, aldus slimme onderzoekers. De arme studenten dachten zelf dat ze anders dachten, maar zij vergisten zich. Wij hebben er geen idee van hoe slecht wij wel zijn.

Ach, denk ik dan, so what? Het allerbelangrijkste is dat mensen zich niet racistisch gedragen, ook al kost hun dat moeite, ook al zijn ze daarbij misschien een beetje hypocriet en hebben ze diep in hun donkere ziel af en toe nog een laatste onverdraagzaam oprispinkje. Wanneer mensen niet racistisch handelen, volgt hun denken later wel.

Interrupt

Legacy Member
Wees blij, ik draai de redenering om:

Ik geraak nergens, dus ik ben geen leugenaar.

Cederzo

Legacy Member
Liegen zit in mijn bloed. Net zoals het in jullie bloed zit. De ene zal het misschien meer kunnen onderdrukken dan de andere. Ik weet van mezelf dat ik vaak lieg, soms zelfs zonder reden. Misschien om het genoegen dat je hebt wanneer anderen erintrappen nadat je hen allerlei dingen hebt wijsgemaakt..Zou kunnen. Niet dat je dan populairder bent denk ik, de oprechte mensen die iedereen gelijk behandelen zijn volgens mij nog steeds bij iedereen meer geliefd. Ik weet 1 ding wel zeker: diegenen die hier zeggen dat ze nooit liegen, bewijzen met die statement alleen al dat ze liegen :)

Shyheim

Legacy Member
GMotha zei:
Ik maak er makkelijk een stuk of 200 per dag.
Simpele voorbeelden:
- In een winkel rijdt er een ouw meeke met haar volgeladen kar over uw voet, ze verontschuldigd zich en ge antwoordt "twas maar een accidentje, 't deed ni echt zeer, geen probleem". Terwijl ge zodra ge thuis zijt toch even uw sok uitdoen om te zien of uw tenen niet te blauw zijn.
- Of op't werk zeg ik ook constant "da's goed" als ze me een nieuwe opdracht geven. Maar in realiteit denkt ge "shit, nog meer te doen".
- Of als er iemand op't straat in zijn/haar blinde haast u praktisch omverloopt en daarna zegt "sorry". Antwoord "tis niks", in gedachten "kijkt uit uw ogen idioot".
- Overdreven dramatische vriend die al haar negatieve gebeurtenissen opblaast, daar zeg ik ook nooit "get a life" tegen. Ja knikken en "ik begrijp het wel".
- Na een half jaar tegen iemand te zagen van "kookt eens ne keer dat voor ons". Wanneer't zover is, en't valt tegen staat ge schoon voor aap als ge dan zegt "het trok op nik".
- Onnozelaars die constant over de voetbal lullen, dan zit ge daar ook maar "geinteresserd te luisteren", terwijl ge ofwel aan iets anders aan't denken bent of in gedachte zegt "zwijgt kerel, het irriteert me".
- Of een zatlap die u aanklampt en een flauw mop vertelt. Dan glimlacht ge eens terwijl ge denkt "vindt die zichzelf nu echt grappig?".
- Bedelaars die overal geld zitten af te schooien. "sorry, geen kleingeld bij".

etc...

Iedereen liegt, en dat wist ik al jaren.

Hallo.
- Dag.
Alles goed?
- Jaat.

Terwijl je eigenlijk een ontzettend dikke strontdag beleeft.
Is mij al dikwijls voorgevallen.


Nog leutiger is het Franse equivalent:

Ca va?
- Ca va. Met u?
Ca va é.

Massis

Legacy Member
is idd zwaar waar, maar toch denk ik dat dit binnenkort behoorlijk gaat veranderen

eenmaal de "boom headshot!"-generatie gaat werken gaat veel volk eerlijker zijn , want jah, die zijn gewend van tegen iedereen te zeggen wat ze denken... ("och gijse vuile naab! leer spelen! blablabla boom headshot!" )

Virz

Legacy Member
Op men vakantiejobke, krijge dikwijls telefoon: Rinkelt *gvd weer, wa is da ier we vandaag e* Dan nemen ze op: Met ..... goeiemorgen:) Waarmee kan ik u helpen? Ok bedankt tot genoegen ... hoorn ligt nog niet op telefoontoestel *trut* :D Wat zijn mensen toch heerlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan