Archief - De desinformatie van Equal Pay Day

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

renaat6

Legacy Member
Vorige vrijdag werd de vijfde verjaardag 'gevierd' van de Equal Pay Day, de dag tot wanneer vrouwen moeten werken om zogenaamd evenveel te verdienen als wat mannen op 31 december van het vorige jaar reeds verdiend hadden. Volgens de betrokkenen zouden vrouwennen immers nog altijd gemiddeld 24% verdienen als mannen als gevolg daarvan elke dag vanaf 15u05 "gratis en voor niets werken." Een juweeltje van een voorbeeld van volksverlakkerij of desinformatie!

Het is natuurlijk niet zo, dat vrouwen voor een zelfde job, functie en verantwoordelijkheid, in hetzelfde bedrijf, uitgeoefend op dezelfde uren en hetzelfde aantal werkuren per week, in dezelfde leeftijdscategorie en met even lange anciënniteit, minder verdienen dan mannen. In de uitzonderlinge gevallen dat dit toch zo zou zijn is dat onwettelijk, en ligt het aan de betrokken personen zelf of dat al dan niet wordt rechtgezet.

Het is weliswaar een feit dat, hoe hoger de functie, hoe minder vrouwen er te vinden zijn. Dat typische 'vrouwenberoepen' niet bepaald tot de beter betaalde behoren, en vrouwen in grotere mate opteren voor deeltijds werk en loopbaanonderbreking. Ook presteren zij gemiddeld minder overwerk dan mannen, en maken ook in grotere mate gebruik van bvb onbetaald verlof. Dat alles brengt met zich mee dat de totale loonmassa van een zelfde bepaald aantal vrouwelijke werknemers, inderdaad aanmerkelijk lager ligt dan bij hetzelfde aantal mannelijke werknemers.

Het voorstellen alsof vrouwen minder vergoed worden dan mannen voor gelijkaardige prestaties en "elke dag een aantal uren gratis presteren" zou belachelijk zijn, ware het niet dat men zich wel degelijk bewust is dat heel wat mensen dat ook nog gaan geloven. Het is bijna misdadig te noemen...

tuesadorable

Legacy Member
Ik ben totaal niet akkoord. Er zijn genoeg kinderloze vrouwen die voor carrière kiezen, overuren doen, amper vakantie nemen en toch niet voldoende betaald worden.

Dat vrouwen niet in de hoge functies te vinden zijn ligt niet aan onze levensomstandigheden alleen. In het hoofd van mannen en recruiters zit nog steeds het aloude beeld van de man aan top. Zelfs God is een man, vraag maar aan de jongsten uit de straat.

Bent u blij als u job ingenomen wordt door een vrouw? Nee he?

Dat 15.05 gebruikt wordt om hun campagne meer in de verf te zetten vind ik niet erg, integendeel. Waarom mekkeren, al is het half vier; er wordt duidelijk gemaakt dat vrouwen minder verdienen en daar draait het over.

Jonathan

Legacy Member
tuesadorable zei:
Ik ben totaal niet akkoord. Er zijn genoeg kinderloze vrouwen die voor carrière kiezen, overuren doen, amper vakantie nemen en toch niet voldoende betaald worden.

Dat vrouwen niet in de hoge functies te vinden zijn ligt niet aan onze levensomstandigheden alleen. In het hoofd van mannen en recruiters zit nog steeds het aloude beeld van de man aan top. Zelfs God is een man, vraag maar aan de jongsten uit de straat.

Bent u blij als u job ingenomen wordt door een vrouw? Nee he?

Dat 15.05 gebruikt wordt om hun campagne meer in de verf te zetten vind ik niet erg, integendeel. Waarom mekkeren, al is het half vier; er wordt duidelijk gemaakt dat vrouwen minder verdienen en daar draait het over.

Maar een vrouw in identiek dezelfde functie als een man verdient normaal overal toch evenveel ?

Massis

Legacy Member
tuesadorable zei:
Ik ben totaal niet akkoord. Er zijn genoeg kinderloze vrouwen die voor carrière kiezen, overuren doen, amper vakantie nemen en toch niet voldoende betaald worden.

Dat vrouwen niet in de hoge functies te vinden zijn ligt niet aan onze levensomstandigheden alleen. In het hoofd van mannen en recruiters zit nog steeds het aloude beeld van de man aan top. Zelfs God is een man, vraag maar aan de jongsten uit de straat.

Bent u blij als u job ingenomen wordt door een vrouw? Nee he?

Dat 15.05 gebruikt wordt om hun campagne meer in de verf te zetten vind ik niet erg, integendeel. Waarom mekkeren, al is het half vier; er wordt duidelijk gemaakt dat vrouwen minder verdienen en daar draait het over.

Als een man mijn job inpikt vind ik dat ook niet leuk... ik denk dat de voornaamste reden waarom er weinig vrouwen in topposities zitten heel simpel is: topposities vergen véél jaren ervaring. 30 jaar terug was het echter véél minder gebruikelijk dat de vrouw carrière ging maken. Bovendien zijn er heel wat vrouwen die enkele jaren loopbaanonderbreking nemen voor hun kinderen, en daardoor dus geen ervaringsjaren opbouwen om zo'n jobs te bereiken.

Binnen een aantal jaar zal dat vanzelf wel beteren volgens mij, omdat er op dit moment genoeg vrouwen carrière willen maken...

Tha_nOn

Legacy Member
renaat6 zei:
Vorige vrijdag werd de vijfde verjaardag 'gevierd' van de Equal Pay Day, de dag tot wanneer vrouwen moeten werken om zogenaamd evenveel te verdienen als wat mannen op 31 december van het vorige jaar reeds verdiend hadden. Volgens de betrokkenen zouden vrouwennen immers nog altijd gemiddeld 24% verdienen als mannen als gevolg daarvan elke dag vanaf 15u05 "gratis en voor niets werken." Een juweeltje van een voorbeeld van volksverlakkerij of desinformatie!

Het is natuurlijk niet zo, dat vrouwen voor een zelfde job, functie en verantwoordelijkheid, in hetzelfde bedrijf, uitgeoefend op dezelfde uren en hetzelfde aantal werkuren per week, in dezelfde leeftijdscategorie en met even lange anciënniteit, minder verdienen dan mannen. In de uitzonderlinge gevallen dat dit toch zo zou zijn is dat onwettelijk, en ligt het aan de betrokken personen zelf of dat al dan niet wordt rechtgezet.

Het is weliswaar een feit dat, hoe hoger de functie, hoe minder vrouwen er te vinden zijn. Dat typische 'vrouwenberoepen' niet bepaald tot de beter betaalde behoren, en vrouwen in grotere mate opteren voor deeltijds werk en loopbaanonderbreking. Ook presteren zij gemiddeld minder overwerk dan mannen, en maken ook in grotere mate gebruik van bvb onbetaald verlof. Dat alles brengt met zich mee dat de totale loonmassa van een zelfde bepaald aantal vrouwelijke werknemers, inderdaad aanmerkelijk lager ligt dan bij hetzelfde aantal mannelijke werknemers.

Het voorstellen alsof vrouwen minder vergoed worden dan mannen voor gelijkaardige prestaties en "elke dag een aantal uren gratis presteren" zou belachelijk zijn, ware het niet dat men zich wel degelijk bewust is dat heel wat mensen dat ook nog gaan geloven. Het is bijna misdadig te noemen...


moest ge zo is een folderke gelezen hebben dat ze uitdeelden zou ge zien dat dat er allemaal ook instaat met een iets ander insteekpunt, namelijk dat vrouwen veelal over het hoofd worden gezien voor hogere functies en promoties omdat mensen verwachten dat ze daar niet goed in zullen zijn of omdat ze meer tijd zullen willen voor de kinderen

daarnaast is het wel zo dat 'vrouwen'beroepen als ge vergelijkt met 'mannen'beroepen altijd lager betaald worden, ge kunt inderdaad argumenteren dat die beroepen nu eenmaal in een lagere loonklasse zitten en voor sommige beroepen zal dit kloppen, maar tis toch wel frappant dat als ge over alle soorten vrouwen en mannenberoepen heen kijkt dat er dan nog altijd een verschil in zit

tprobleem zit hem in tfeit dat mensen dénken dat vrouwen sowieso minder willen (over)werken of minder verantwoordelijkheid willen, waardoor ge dus aan de vrouwen die jobs niet geeft, waardoor ze dus minder verdienen (waardoor de keuze om dan toch maar halftijds te gaan werken al veel makkelijker te maken is want ge verdient toch ni zoveel als uw partner dus kunt ge beter wa meer tijd aan uw kinderen besteden dan uw partner)

edit: en voor iemand afkomt met zwangerschapsverlof enzo, das een zwak argument, veel vrouwen proberen zo snel weer op de been te zijn en te gaan werken, der moet toch iemand kinderen baren :sop:
kunt op da feit vrouwen niet afstraffen met minder geld (integendeel, gezien dat ge de bevolking in stand moet houden en als ge een klimaat creëert waardoor vrouwen geen kinderen meer willen door hun carriere hebt ge wel een klein probleem)

Delirium

Legacy Member
Poenanie zei:
Maar een vrouw in identiek dezelfde functie als een man verdient normaal overal toch evenveel ?

Dat zou moeten, maar dat is niet overal het geval hoor.

Het feit is ook dat in het algemeen mannen ook sneller naar loonsverhoging vragen dan vrouwen en ook beter zouden zijn in het onderhandelen naar een hoger loon.

SithCloud

Legacy Member
Delirium zei:
Het feit is ook dat in het algemeen mannen ook sneller naar loonsverhoging vragen dan vrouwen en ook beter zouden zijn in het onderhandelen naar een hoger loon.

dat mag dan misshien een feit zijn maar ehh ik zie het probleem niet? Dat is toch iets dat vrouwen zelf moeten aanpakken ?

Delirium

Legacy Member
SithCloud zei:
dat mag dan misshien een feit zijn maar ehh ik zie het probleem niet? Dat is toch iets dat vrouwen zelf moeten aanpakken ?

Ja, maar dat ligt ook aan de oorsprong dat ze minder verdienen hé.

tuesadorable

Legacy Member
punkrockdude zei:
Als een man mijn job inpikt vind ik dat ook niet leuk... ik denk dat de voornaamste reden waarom er weinig vrouwen in topposities zitten heel simpel is: topposities vergen véél jaren ervaring. 30 jaar terug was het echter véél minder gebruikelijk dat de vrouw carrière ging maken. Bovendien zijn er heel wat vrouwen die enkele jaren loopbaanonderbreking nemen voor hun kinderen, en daardoor dus geen ervaringsjaren opbouwen om zo'n jobs te bereiken.

Binnen een aantal jaar zal dat vanzelf wel beteren volgens mij, omdat er op dit moment genoeg vrouwen carrière willen maken...

Mijn vader is nochtans enorm kwaad als hij ziet dat vrouwen mogen werken aan de haven en mannen niet. Er komen dan uitspraken te voorschijn als "die heeft zeker met haar benen open gelegen", etc. Als een man voor de volgende dag gevraagd wordt, heeft hij het daar minder moeilijk mee. Ik denk niet dat hij de enige is.

Ik heb al een bachelor elektromechanica en als ik een vakantiejob zoek nemen ze me niet aan omdat ik elektromechanica heb gestudeerd, meer voor hun 'technische administratie'. En de rest mag dan gekke dingen doen.

Zoals Non zegt, iemand moet kinderen baren en het zijn tot nu toe nog niet de mannen. Dat is toch geen vergetelijk argument.

LSDsmurf

Legacy Member
renaat6 zei:
Het is weliswaar een feit dat, hoe hoger de functie, hoe minder vrouwen er te vinden zijn. Dat typische 'vrouwenberoepen' niet bepaald tot de beter betaalde behoren, en vrouwen in grotere mate opteren voor deeltijds werk en loopbaanonderbreking.

Idd, vrouwen werken veel minder dan mannen. Bij Vlaamse vrouwen tussen 15 en 64 jaar werkt 28.8% voltijds, 6.9% is zelfstandig en 24.1% werkt deeltijds. Bij mannen is dat respectievelijk 55.4%, 12.5% en 4.4%.

Bron: Vacature 28/03/2009
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan