Archief - belastingen onroerend goed buitenland

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KUAN-YIN

Legacy Member
Kan iemand mij een goei reden geven wat belgie ermee te maken heeft of je een huisje hebt staan in frankrijk senegal of zelzs molokai?En waar zij het recht halen hier belastingen op te heffen?

Quxan

Legacy Member
Waar ze het recht halen: omdat je in België woont vindt de overheid dat ze je mogen belasten op al je eigendommen (ongeacht de lokatie ervan). In bovenstaande geval is het dus goed mogelijk dat je 2x belasting betaald op hetzelfde huisje. (tenzij er onderlinge akkoorden bestaan).

Om het extremer te maken: een Amerikaan (belasting op basis van nationaliteit) die in België (belasting op basis van verblijf) woont met een buitenverblijf in Frankrijk zou 3x belasting betalen op zn buitenverblijf (gelukkig zijn er onderlinge akkoorden waardoor het lichter is)

Crashtestdummy

Legacy Member
als ge da nu koopt is da nie mogelijk om da gewoon nie door te geven dat ge da gekocht hebt?

of geeft da land dan door aan belgie dat ge da aangekocht hebt?

/\quila

Legacy Member
De situatie was dus duidelijk voordelig geweest moest de verblijfplaats in het buitenland liggen en België als buitenhuisje. Dit is dan ook 1 van de manieren om minder succesierechten te betalen.

Waar België het recht vandaan haalt, is dat het zo in de wet staat en als goede Belg hou je jezelf daaraan. Als brave Belg betaal je mooi de belastingen en als echte Belg betaal je mooi zo weinig mogelijk belastingen. Zo stelt het cliché zich alvast...
Ieder land heeft zo zijn systeem wel om belastingen te innen met hun plus/minpunten, je kan er niets aan doen buiten verhuizen naar het land wat je het voordeligste uitkomt.

mauron

Legacy Member
Quxan zei:
Om het extremer te maken: een Amerikaan (belasting op basis van nationaliteit) die in België (belasting op basis van verblijf) woont met een buitenverblijf in Frankrijk zou 3x belasting betalen op zn buitenverblijf (gelukkig zijn er onderlinge akkoorden waardoor het lichter is)

Is geen al te goed voorbeeld, omdat er tussen België en de VS verdragen bestaan om dubbele taxatie te vermijden. Maar die situatie is wel perfect mogelijk.

section_00

Legacy Member
Wat Quxan zegt is waar.

Dit heeft te maken met het feit dat de inkomstenbelastingen het territorialiteitsbeginsel volgen.

De personenbelasting, venn. belasting en rechtspersonenbelasting volgen het principe van personele territorialiteit (woonplaats in België: gevolg: belastingheffing gebeurt in functie van het WERELDWIJD* behaald inkomen)

De belasting van niet-inwoners (deze mensen verwerven in Belgie een inkomen, maar wonen hier niet) volgen het principe van zakelijke territorialiteit (= alleen belasting op in Belgie behaalde inkomsten)


*nu is er inderdaad gevaar voor dubbele belasting zoals Quxan zei,
rijksinwoners betalen in Belgie in principe belasting op hun wereldwijd inkomen (ook al zijn de inkomsten al in het buitenland belast)
nu in de meeste gevallen zijn er bilaterale verdragen met het ander land zodat dubbele belasting vermeden wordt..
in andere gevallen is het wat complexer, zo zal bvb in Congo de belgische belasting met 50 pc verminderd worden op bepaalde in het buitenland behaalde inkomsten..

Defkes

Legacy Member
Quxan zei:
Waar ze het recht halen: omdat je in België woont vindt de overheid dat ze je mogen belasten op al je eigendommen (ongeacht de lokatie ervan). In bovenstaande geval is het dus goed mogelijk dat je 2x belasting betaald op hetzelfde huisje. (tenzij er onderlinge akkoorden bestaan).

Om het extremer te maken: een Amerikaan (belasting op basis van nationaliteit) die in België (belasting op basis van verblijf) woont met een buitenverblijf in Frankrijk zou 3x belasting betalen op zn buitenverblijf (gelukkig zijn er onderlinge akkoorden waardoor het lichter is)

Zoals hier al wordt gezegd zijn er die dubbelbelastingsverdragen. Als die Amerikaan een Monegask was, zou het denk ik wel kloppen, maar Monaco is dan weer een belastingparadijs (vandaar dat er geen dubbelbelastingsverdrag is) en dus wordt je daar niet belast.

Ik twijfel er trouwens ook aan of die persoon in kwestie op dat huis wordt belast in België. Buitenlandse inkomsten verhogen alleen de B'sche belastbare basis, maar worden er nadien terug uitgenomen. Dus België haalt er voordeel bij, al is dat eerder 'beperkt' (ik weet dat dit voor beroepsinkomsten is, maar niet of het ook voor onroerende inkomsten geldt).

ThX

Legacy Member
staat zo stukje in cursus fiscaal recht:

"Belastingen zijn de prijs die wij betalen voor onze grondwettelijke rechten en vrijheden, meer bepaald voor het recht op privé-eigendom en de vrijheid van ondernemen." ... "In landen met een centraal geleide economie zijn de productiemiddelen in handen van de Overheid. In dergelijke maatschappijen (cf het voormalig Oostblok) zijn belastingen dan ook quasi overbodig."

nja :-) vrijheid kost blijkbaar geld :-)

Quxan

Legacy Member
Defkes zei:
Zoals hier al wordt gezegd zijn er die dubbelbelastingsverdragen.
Khad het er zelf ook bijgezet... (+ kheb de voorwaardelijke wijs gebruikt ;))
Defkes zei:
Als die Amerikaan een Monegask was, zou het denk ik wel kloppen, maar Monaco is dan weer een belastingparadijs (vandaar dat er geen dubbelbelastingsverdrag is) en dus wordt je daar niet belast.
Ik dacht dat Monaco enkel een belastingparadijs is voor de inwoners ervan...
Defkes zei:
Ik twijfel er trouwens ook aan of die persoon in kwestie op dat huis wordt belast in België. Buitenlandse inkomsten verhogen alleen de B'sche belastbare basis, maar worden er nadien terug uitgenomen. Dus België haalt er voordeel bij, al is dat eerder 'beperkt' (ik weet dat dit voor beroepsinkomsten is, maar niet of het ook voor onroerende inkomsten geldt).
Kheb het es opgezocht in mn cursus fiscaliteit...
"Voor in het buitenland gelegen onroerende goederen, wordt het belastbare bedrag van deze inkomsten samengevoegd met de andere belastbare inkomsten van de belastingplichtige. Dit samengevoegde inkomen wordt dan belast tegen het progressief tarief in de personenbelasting.
Men moet vervolgens nagaan of het land waarin het onroerend goed gelegen is een dubbelbelastingverdrag heeft afgesloten met België. Is dit het geval dan wordt het proportioneel gedeelte van de belasting die op die onroerende goederen staat, niet gevorderd (artikel 155, W.I.B.). Werd er geen belastingverdrag afgesloten met dat land, dan is dat proportioneel gedeelte van de belasting slechts voor de helft effectief verschuldigd (artikel 156, W.I.B.)"

oftewel: je wordt 2x belast; als België een bilateraal contract gesloten heeft met het land van je buitenverblijf -> niet betalen. Als België geen bilateraal contract afgesloten heeft -> de helft betalen (zoals section_00 zei over Congo)


edit: kheb nog wat verder gezocht:
Blijkbaar zorgen de bilaterale verdrage in België niet voor een volledige vrijstelling: "In de verdragen die totnogtoe door België werden afgesloten, heeft ons land bij deze vrijstellingsmethode steends een progressievoorbehoud geformuleerd. Het progressievoorbehoud komt erop neer dat de inkomsten die behaald en belast werden in het buitenland niet daadwerkelijk worden belast in België, maar dat zij om het totale inkomen te bepalen en om de draagkracht te meten van de belastingplichtige toch mee in aanmerking worden genomen. Hierdoor gaat het in het buitenland belaste inkomen een invloed uitoefenen op het progressieve tarief dat van toepassing is op de inkomsten waarop België wel belasting mag heffen".
maw. Ze heffen niet op je buitenlands inkomen (want dat mag niet volgens de verdragen), ze houden er enkel rekening mee als ze je binnenlands inkomen bepalen ^^.
dus voor bezoldigingen (beroepsinkomsten) is het bv.
€15000 verdient in België
€7500 verdient in Congo
->je men belast je op €22500 in België, maar vermenigvuldigt dit bedrag met (7500/22500).
dus ipv:
€0-€7100:25% = €1775
€7100-€10100:30% =€900
€10100-€16830:40% =€1960
€16830-€22500:45% =€0
_________________________
België: €4635 Belasting
en Congo: €xxx Belasting

betaal je:
€0-€7100:25% = €1775
€7100-€10100:30% =€900
€10100-€16830:40% =€2692
€16830-€22500:45% =€2551,50
_________________________
België: €5279 Belasting ( want 7918,50-(7500/22500)*7918,50=5279)
en Congo: €xxx Belasting

(dus ze snoepen €644 extra af, ofte die €644 betaal je 2 keer :-/)

voor onroerende inkomsten is het analoog enkel moet je de belastingvermindering (het cursieve gedeelte) halveren...

Defkes

Legacy Member
Quxan zei:
Khad het er zelf ook bijgezet... (+ kheb de voorwaardelijke wijs gebruikt ;))

Ik dacht dat Monaco enkel een belastingparadijs is voor de inwoners ervan...

Kheb het es opgezocht in mn cursus fiscaliteit...
"Voor in het buitenland gelegen onroerende goederen, wordt het belastbare bedrag van deze inkomsten samengevoegd met de andere belastbare inkomsten van de belastingplichtige. Dit samengevoegde inkomen wordt dan belast tegen het progressief tarief in de personenbelasting.
Men moet vervolgens nagaan of het land waarin het onroerend goed gelegen is een dubbelbelastingverdrag heeft afgesloten met België. Is dit het geval dan wordt het proportioneel gedeelte van de belasting die op die onroerende goederen staat, niet gevorderd (artikel 155, W.I.B.). Werd er geen belastingverdrag afgesloten met dat land, dan is dat proportioneel gedeelte van de belasting slechts voor de helft effectief verschuldigd (artikel 156, W.I.B.)"

oftewel: je wordt 2x belast; als België een bilateraal contract gesloten heeft met het land van je buitenverblijf -> niet betalen. Als België geen bilateraal contract afgesloten heeft -> de helft betalen (zoals section_00 zei over Congo)


edit: kheb nog wat verder gezocht:
Blijkbaar zorgen de bilaterale verdrage in België niet voor een volledige vrijstelling: "In de verdragen die totnogtoe door België werden afgesloten, heeft ons land bij deze vrijstellingsmethode steends een progressievoorbehoud geformuleerd. Het progressievoorbehoud komt erop neer dat de inkomsten die behaald en belast werden in het buitenland niet daadwerkelijk worden belast in België, maar dat zij om het totale inkomen te bepalen en om de draagkracht te meten van de belastingplichtige toch mee in aanmerking worden genomen. Hierdoor gaat het in het buitenland belaste inkomen een invloed uitoefenen op het progressieve tarief dat van toepassing is op de inkomsten waarop België wel belasting mag heffen".
maw. Ze heffen niet op je buitenlands inkomen (want dat mag niet volgens de verdragen), ze houden er enkel rekening mee als ze je binnenlands inkomen bepalen ^^.
dus voor bezoldigingen (beroepsinkomsten) is het bv.
€15000 verdient in België
€7500 verdient in Congo
->je men belast je op €22500 in België, maar vermenigvuldigt dit bedrag met (7500/22500).
dus ipv:
€0-€7100:25% = €1775
€7100-€10100:30% =€900
€10100-€16830:40% =€1960
€16830-€22500:45% =€0
_________________________
België: €4635 Belasting
en Congo: €xxx Belasting

betaal je:
€0-€7100:25% = €1775
€7100-€10100:30% =€900
€10100-€16830:40% =€2692
€16830-€22500:45% =€2551,50
_________________________
België: €5279 Belasting ( want 7918,50-(7500/22500)*7918,50=5279)
en Congo: €xxx Belasting

(dus ze snoepen €644 extra af, ofte die €644 betaal je 2 keer :-/)

voor onroerende inkomsten is het analoog enkel moet je de belastingvermindering (het cursieve gedeelte) halveren...

Dat is in het lang wat ik bedoelde :). Als er zo'n verdrag is, verhogen de buitenlandse inkomsten de belastbare basis, maar worden er nadien terug uitgehaald. Hoe dat precies zit, weet ik niet meer. Ik heb het vorig jaar gezien en k had er een dikke buis van omdat ik een verkeerd bedrag er terug uithaalde...

Die 644€ is het bedrag dat ik 'beperkt' noemde. Nuja, om bij de belastingen te werken, moet ge da toch niet weten voor het ingangsexamen. Dan zijn het alleen IQ tests enz :p.

Tweak37

Legacy Member
Uiteraard is dat allemaal theorie, want zowat elke belg die een buitenhuisje koopt/bouwt in het buitenland doet dit in het zwart... :ironic:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan