Archief - Zelfstandige IT consultant
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Proim
Legacy Member
Er komt inderdaad veel meer bij kijken dan gewoon de bedragen die hier gepost worden. Je moet ook rekenen dat dat geld in de firma zit en niet in je privé en dat je daarop ook nog eens belastingen moet betalen als je geld van je firma naar privé wilt trekken.RadicalAtheist zei:
orac
Legacy Member
EagleEye zei:Ok, maar zeg dan toch waar die bedragen vandaan komen he!Het heeft weinig zin adt de ene 300 zegt, den andere 500, en den derde 1200 voor een junior, zonder dat te staven met argumenten.
Maar het is ook niet zo simpel.
Er wordt voor ieder contract onderhandeld tussen het bedrijf dat de "dienst" aankoopt en de consultancy-firma die een consultant aanbiedt.
Afhankelijk van de contractperiode , economische situatie , de expertise , de concurrentie/keuze , de wil om een bepaalde consultant (opnieuw) in te huren zal de dagprijs verschillen per project zelfs tussen dezelfde partijen .
Soms zal het bedrijf toegeven en de volle pot betalen , een andere keer neemt het tussenbedrijf of de consultant met iets minder genoegen.
En het wordt nog ingewikkelder als je met buitenlandse consultants werkt die onder andere belastingstelsels vallen.
Ik ga dus over kostprijs voor het bedrijf spreken dat de consultant wil inhuren.
Ik zie zelf weinig juniors passeren maar het lijkt mij gewoon niet leefbaar voor de consultant als de kostprijs onder de 300 EUR/mandag zou liggen .
Als iemand daaronder moet "verkocht" worden, dan is er gewoon geen toekomst voor die persoon in consultancy. Afhankelijk van de markt zal een goede junior met een paar jaar ervaring wel 450 of 500 EUR/mandag als kostprijs halen. Voor een hogere kostprijs moet je in mijn markt echt wel veel meer ervaring hebben of heel specifieke zeldzame expertise hebben of gesteund worden door de resources van de leverancier zelf (rechtstreekse contacten met ontwikkelaars , gespecialiseerd "lab", directe lijn naar third line enz.).
kostprijs 300 EUR = +/- 60 EUR consultance bureau + 240 EUR consultant .
kostprijs 500 EUR = +/- 100 EUR consultance bureau + 400 EUR consultant .
Hoeveel een zelfstandig consultant netto overhoudt van 240 à 400 EUR/werkdag moet je aan de hand van de posts hierboven maar eens proberen uit te rekenen .
Als ik bruutweg reken op gemiddeld 17 gewerkte dagen per maand en grofweg netto =inkomsten / 2.5
dan komt
kostprijs 300 EUR overeen met 240 * 17 / 2.5 = 1632 EUR netto /maand + alle mogelijke voordelen
kostprijs 500 EUR overeen met 400 * 17 / 2.5 = 2720 EUR netto /maand + alle mogelijke voordelen
Dit gewoon om zeer grove indicatie te geven tussen kostprijs en wat daar netto van overblijft.
(17 dagen per maand lijkt niet zo veel maar geeft toch 200 dagen op een jaar en dus een bezettingsgraad van 85+ %)
Zoals hierboven vermeld is het veel ingewikkelder en zullen de meesten proberen zo weinig mogelijk belasting te betalen en een deel van de winst in de venootschap laten.
passero
Legacy Member
Ge moet ook weten dat er een serieus verschil is tussen zelfstandig consulent en consulent in een groot bedrijf gelijk real dolmen of cronos ofzo.
Als zelfstandige zijt ge... zelfstandig. Als consulent bij een groot bedrijf hebt ge collega's achter u.
Als ik met een probleem zit stuur ik een mail naar de mailinglist van mijn collega's en krijg ik vrij snel een antwoord. Als zelfstandig consulent zijn dat dingen wat je niet hebt.
De bedrijven weten dat ook en daarom zal je als zelfstandig consulent altijd aan een lager tarief moeten werken gewoon omdat je niet op de ondersteuning van een bedrijf kan rekenen.
Ik ben gespecialiseerd in oracle en via ons bedrijf hebben we ook redelijk veel contacten binnen oracle zelf waar we terecht kunnen. Als zelfstandig is dat ook iets waar je niet op kan terugvallen. Dit zijn toch factoren die je in rekening moet houden tijdens het bepalen van je dagprijs.
Als zelfstandige zijt ge... zelfstandig. Als consulent bij een groot bedrijf hebt ge collega's achter u.
Als ik met een probleem zit stuur ik een mail naar de mailinglist van mijn collega's en krijg ik vrij snel een antwoord. Als zelfstandig consulent zijn dat dingen wat je niet hebt.
De bedrijven weten dat ook en daarom zal je als zelfstandig consulent altijd aan een lager tarief moeten werken gewoon omdat je niet op de ondersteuning van een bedrijf kan rekenen.
Ik ben gespecialiseerd in oracle en via ons bedrijf hebben we ook redelijk veel contacten binnen oracle zelf waar we terecht kunnen. Als zelfstandig is dat ook iets waar je niet op kan terugvallen. Dit zijn toch factoren die je in rekening moet houden tijdens het bepalen van je dagprijs.
RadicalAtheist
Legacy Member
Al de rest blijft voorlopig in de vennootschap.
Dat geldt voor de centen die in de vennootschap blijven, maar het vermelde loon is een onkost voor het bedrijf.
Idd. Mijn bron over 1200 EUR voor een junior komt uit een SAP-related overheidscontract van ene grote firma. Als diezelfde junior zou freelancen mag die al blij zijn 300 EUR te krijgen.
Dagtarieven spreken direct tot de verbeelding. Meer véél belangrijker is hoeveel keer je dat dagtarief kan aanrekenen.
RadicalAtheist
Legacy Member
Vandaag in het nieuws: een Belgische werknemer is gemiddelde 2.3 keer per jaar ziek met een afwezigheid van 7.3 dagen. Dat is 16,8 dagen ziek per jaar!
Persoonlijk denk dat dat het aantal opgenomen ziektedagen van een werknemer een significante parameter is om het succes als freelancer te bepalen. Als je 16 dagen per jaar ziek bent, blijf dan maar zeker werknemer.
Persoonlijk denk dat dat het aantal opgenomen ziektedagen van een werknemer een significante parameter is om het succes als freelancer te bepalen. Als je 16 dagen per jaar ziek bent, blijf dan maar zeker werknemer.
makila
Legacy Member
Ik ken de tarieven hier bij ons, en als het effectief brutoloon x 2.5 was, dan reken ik uit dat het bedrijf op zware verliezen draait. Het bedrijf maakte echter winst. Volgens mij is het iets van tussen 1.75x en 2x je brutoloon.le big letomski zei:Denk dat er dan niemand nog personeel aanwerft
Heb onlangs es de berekening laten maken om iemand aan te werven en het viel al bij al "nog mee" vond ik... 't zal eerder nettoloon x 2,5 zijn.
Sunshine
Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Wat een onzin, voor een bediende is dat 1.7 tot 2x brutoloon. Als je het daar niet mee eens bent, mag je jou berekening hier altijd wel eens plaatsen.
PS Bij mijn bedrijf zetten ze juniors in vanaf reeds 270 euro per dag. Veel winst wordt daar ondertussen idd niet op gemaakt. Want een dikke 2 jaar geleden gingen die nog makkelijk 320-360 per dag. Tja crisis he... Heb trouwens een consultant geweten, en dat was 400 euro per uur. Op papier gezien, maar dat zijn natuurlijk wel zeer grote uitzonderingen.
[B]Rocketeer
Legacy Member
Zelf ook zelfstandig.
Werk wel via een consultancy bedrijf in onderaanneming.
Ik heb 310€ excl btw per dag.
Contract duurt 2j en is dus 5 dagen op de week werken (buiten de feestdagen uiteraard).
Hier ben ik tevreden mee. Ben slechts iets meer als een jaar zelfstandig en heb in totaal 4-5j werkervaring. Eerste keer dat ik als analyst wordt ingezet.
Klagen doe ik niet, al mag het binnen 2 jaar natuurlijk wat meer zijn.
Werk wel via een consultancy bedrijf in onderaanneming.
Ik heb 310€ excl btw per dag.
Contract duurt 2j en is dus 5 dagen op de week werken (buiten de feestdagen uiteraard).
Hier ben ik tevreden mee. Ben slechts iets meer als een jaar zelfstandig en heb in totaal 4-5j werkervaring. Eerste keer dat ik als analyst wordt ingezet.
Klagen doe ik niet, al mag het binnen 2 jaar natuurlijk wat meer zijn.
Kris1972
Legacy Member
ivm prijzen die varieeren tussen de 380 en de 1000 euro excl btw per dag. Er is echter een groot verschil tussen consultants die gestuurd worden via grote bedrijven of als je zelf als 'solo' zelfstandige naar de klant stapt.
Grotere bedrijven kunnen een goede basis garanderen, opleiding, opvolging en (extra) expertise door andere consultants. Dat vertaalt zich in een hogere dagprijzen. Die beginnen meestal bij 600 en kunnen inderdaad tot de 1000 oplopen.
Als 'solo' zelfstandige moet je op mindere dagprijzen rekenen:
350-400 voor web sites, flash, css, php, javascript,...
400-500 web applications. (Java, Ruby, .NET, mobile dev, incl database ontwikkeling, workflows, architecture, ...)
450-550. Voor een ervaren ontwikkelaar met >6jaar ervaring en bewezen (enterprise grade) dev skills.
550-700. Als je expertise, certificatie en de jaren ervaring hebt in 1 (of meer) bepaalde produkt(en) (vb. Oracle, SAP, SharePoint, Bizz Talk, Cisco, ...) Specialisten werk dus.
De prijzen als 'solo' zelfstandige zijn dus duidelijk lager. Daarom is het soms toch interessant om via tussenbedrijfjes te gaan. OK ze romen 15% af maar op einde van de rit hou jij (soms) meer over. Niet te vergeten als je goed bent dat ze je waarschijnlijk onmiddellijk nieuw werk kunnen bezorgen. Of als de opdracht gedaan is, de klant je misschien rechtstreeks huurt voor een andere opdracht.
Verder moet je rekenen op 10 maanden werk op een jaar of op 17 dagen per maand. Dan hou je nog wat verlof aan over.
Mijn mening is dat als je niet meer dan 440 euro per dag kan vragen dat zelfstandige worden , het risico, de stress en administratie niet waard is. Met 440 is het mogelijk om met alles in orde te zijn, ook op vlak van ziekte , pensioen, etc....
Hope it helps,
K
Grotere bedrijven kunnen een goede basis garanderen, opleiding, opvolging en (extra) expertise door andere consultants. Dat vertaalt zich in een hogere dagprijzen. Die beginnen meestal bij 600 en kunnen inderdaad tot de 1000 oplopen.
Als 'solo' zelfstandige moet je op mindere dagprijzen rekenen:
350-400 voor web sites, flash, css, php, javascript,...
400-500 web applications. (Java, Ruby, .NET, mobile dev, incl database ontwikkeling, workflows, architecture, ...)
450-550. Voor een ervaren ontwikkelaar met >6jaar ervaring en bewezen (enterprise grade) dev skills.
550-700. Als je expertise, certificatie en de jaren ervaring hebt in 1 (of meer) bepaalde produkt(en) (vb. Oracle, SAP, SharePoint, Bizz Talk, Cisco, ...) Specialisten werk dus.
De prijzen als 'solo' zelfstandige zijn dus duidelijk lager. Daarom is het soms toch interessant om via tussenbedrijfjes te gaan. OK ze romen 15% af maar op einde van de rit hou jij (soms) meer over. Niet te vergeten als je goed bent dat ze je waarschijnlijk onmiddellijk nieuw werk kunnen bezorgen. Of als de opdracht gedaan is, de klant je misschien rechtstreeks huurt voor een andere opdracht.
Verder moet je rekenen op 10 maanden werk op een jaar of op 17 dagen per maand. Dan hou je nog wat verlof aan over.
Mijn mening is dat als je niet meer dan 440 euro per dag kan vragen dat zelfstandige worden , het risico, de stress en administratie niet waard is. Met 440 is het mogelijk om met alles in orde te zijn, ook op vlak van ziekte , pensioen, etc....
Hope it helps,
K
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.