Archief - Welk volcontinu systeem hanteert de (petro-)chemie voor zijn procesoperators?

Hallo


Momenteel ben ik op zoek naar een nieuwe job. Ik zoek me te richten op een job in onze Antwerpse industrie. Ik heb het wat gehad met de KMO'kes. In bezit van een hoger diploma.

Een job als procesoperator lijkt me bovenop de vetbetaalde pré ook een job met grote werkzekerheid en secundaire voordelen. Enkel... het volcontinu systeem schrikt me mateloos af, en vooral het 7-7-7 systeem (7 vroege, 7 late, 7 nachten) dat denk ik Total hanteert. Ik zou direct bij Total solliciteren moesten ze allesbehalve dit systeem toepassen.

Aangezien het een knelpuntberoep is en bijna alle chemie en petrochemiebedrijven op zoek zijn naar procesoperatoren, wil ik graag weten welke bedrijven welk volcontinusysteem hanteren?

Als er een bedrijf is dat 2-2-2 (2 vroege, 2 late, 2 nachten) hanteert, pleeeeaaaaase let me know!

Graag ook gedetailleerde uitleg indien nodig, want ik ben nog niet volledig vertrouwd met de vakjargon betreffende shiftsystemen.

Volgens mij heeft BASF een 2-2-3 systeem.

Wij bij BASF hebben inderdaad het 2-2-3 systeem.

Wij hebben zoals ik in een vorig topic al aangaf 2-2-2, maar wij zitten in Nederlands Limburg, dus dat zal daarom geen optie zijn voor jou denk ik .

Moest het je toch kunnen interesseren, wij zijn namelijk op zoek naar 32 nieuwe operators.

Ik vraag mij af waarom men zo weinig operators vindt. Allez ja, een zeer hoog loon (2500€+) voor mensen zonder deftig diploma, veel verlof en geen veeleisende job. Is het dan echt door dat volcontinu systeem dat mensen afhaken/stoppen?

Sooth Awful zei:

Ik vraag mij af waarom men zo weinig operators vindt. Allez ja, een zeer hoog loon (2500€+) voor mensen zonder deftig diploma, veel verlof en geen veeleisende job. Is het dan echt door dat volcontinu systeem dat mensen afhaken/stoppen?

Klik om te vergroten...

In ons geval is het voornamelijk om de pensioengolf die er de komende jaren aankomt bij de ploegen op te vangen.

Wat ik tegenwoordig zie bij de jeugd (stagiairs, nieuwelingen) dat ze door de shiften opgeven omdat ze hun weekends niet meer vrij hebben. Voor uit te gaan, hun voetbal,...

xxxracexxx zei:

Wat ik tegenwoordig zie bij de jeugd (stagiairs, nieuwelingen) dat ze door de shiften opgeven omdat ze hun weekends niet meer vrij hebben. Voor uit te gaan, hun voetbal,...

Klik om te vergroten...

En ik kan me voorstellen dat dat verstoord bioritme voor veel mensen wel niet uit te houden is op lange termijn.

Sooth Awful zei:

Ik vraag mij af waarom men zo weinig operators vindt. Allez ja, een zeer hoog loon (2500€+) voor mensen zonder deftig diploma, veel verlof en geen veeleisende job. Is het dan echt door dat volcontinu systeem dat mensen afhaken/stoppen?

Klik om te vergroten...

Bij ons is het vaak niet het juiste profiel, maar ook vaak de shift.
Maar dan in de zin van; dat ze merken dat je niet goed begrijpt wat de shift is of ze merken dat je maar tijdelijk in de shift komt staan.
Ze nemen u dan niet aan, omdat ze dan geen tijd en geld in u willen insteken.

OT ik doe 7/7/7 dus aan mij zul je niet veel hebben in deze post.
Ik heb wel een jaar geleden samen gegeten met onze directeur-generaal en hij was wel bezig dat hem het graag zou veranderen. Maar het personeel en vakbonden willen niet.

Onderschat het shiftensysteem niet he, das één van de redenen waarom er een "vette pree" aan vasthangt.
Ik doe dan ook het 7/7/7 net als Bimmer. Daarvoor deed ik normale vroege/lates maar dit is toch wel helemaal anders.

Sooth Awful zei:

Ik vraag mij af waarom men zo weinig operators vindt. Allez ja, een zeer hoog loon (2500€+) voor mensen zonder deftig diploma, veel verlof en geen veeleisende job. Is het dan echt door dat volcontinu systeem dat mensen afhaken/stoppen?

Klik om te vergroten...

Allé hier zijn we weer! Bachelor em/chemie of industrieel ingenieur is dan geen deftig diploma? Wat is jouw ervaring met de raffinage dat jij kunt inschatten dat het geen veeleisende job is? (Ik had mijzelf nog zo voorgenomen om op zo'n zaken niet meer in te gaan )
Binnen de shift bij ons hebben we trouwens maar een personeelsverloop van minder dan 1% dus zoveel mensen die stoppen zijn er niet. Over dat afhaken kan ik niet veel zeggen, ik weet enkel dat ze bijna geen geschikte kandidaten vinden tussen die honderden sollicitaties per jaar.

DBK zei:

Allé hier zijn we weer! Bachelor em/chemie of industrieel ingenieur is dan geen deftig diploma?

Klik om te vergroten...

Met alle respect, maar ik denk dat een ing. wel hopeloos op zoek naar geld moet zijn als hij gaat meedraaien in een volcontinu systeem. Die mannen verdienen met een gewone dagshift ook al minstens 1600-1700 net / maand.
Van een bachelor kunt ge da nog verstaan.

Sooth Awful zei:

Met alle respect, maar ik denk dat een ing. wel hopeloos op zoek naar geld moet zijn als hij gaat meedraaien in een volcontinu systeem. Die mannen verdienen met een gewone dagshift ook al minstens 1600-1700 net / maand.
Van een bachelor kunt ge da nog verstaan.

Klik om te vergroten...

Je moet het werksysteem en de jobinhoud van elkaar los kunnen zetten om een deftig oordeel te kunnen vormen vind ik.

Voor veel mensen is volcontinu trouwens een voordeel. Als ze naar mij komen en ze bieden mij dezelfde job aan voor hetzelfde loon maar in dagverband doe ik dat niet.

Ze willen in België de jeugd meer technische richtingen laten volgen. Dat ze dan eerst eens beginnen met de vooroordelen ivm shiftwerk uit de wereld te helpen.

DBK zei:

Ze willen in België de jeugd meer technische richtingen laten volgen. Dat ze dan eerst eens beginnen met de vooroordelen ivm shiftwerk uit de wereld te helpen.

Klik om te vergroten...

Welke vooroordelen? Het is een feit dat mensen die heel hun leven volcontinu hebben gedaan minder lang leven, meer ziek zijn, etc. Ook leeft ge in tegenfase vergeleken met uw omgeving. Wanneer zij slapen werkt ge en wanneer gij slaapt werken zij.
Welke voordelen hebt ge? Meer geld, meer verlof en het idee dat ge meer tijd hebt overdag.

Is het dat waard? Voor sommigen wel, voor sommigen niet. Als ik geen diploma moest hebben dan zou ik shiften gaan doen, maar geen haar op mijne kop die er aan denkt om dat met een master te gaan doen.

Iets anders nu.
Eigenlijk wel grappig dat ge tegenwoordig al minstens een bachelor EM moet hebben voor wat men vroeger als de laagst mogelijke job beschouwde. (~technieker)

Sooth Awful zei:

Welke vooroordelen? Het is een feit dat mensen die heel hun leven volcontinu hebben gedaan minder lang leven, meer ziek zijn, etc. Ook leeft ge in tegenfase vergeleken met uw omgeving. Wanneer zij slapen werkt ge en wanneer gij slaapt werken zij.
Welke voordelen hebt ge? Meer geld, meer verlof en het idee dat ge meer tijd hebt overdag.

Is het dat waard? Voor sommigen wel, voor sommigen niet. Als ik geen diploma moest hebben dan zou ik shiften gaan doen, maar geen haar op mijne kop die er aan denkt om dat met een master te gaan doen.

Iets anders nu.
Eigenlijk wel grappig dat ge tegenwoordig al minstens een bachelor EM moet hebben voor wat men vroeger als de laagst mogelijke job beschouwde. (~technieker)

Klik om te vergroten...

Die "studentjes" en hun vooroordelen he...

Sooth Awful zei:

Welke vooroordelen? Het is een feit dat mensen die heel hun leven volcontinu hebben gedaan minder lang leven, meer ziek zijn, etc. Ook leeft ge in tegenfase vergeleken met uw omgeving. Wanneer zij slapen werkt ge en wanneer gij slaapt werken zij.
Welke voordelen hebt ge? Meer geld, meer verlof en het idee dat ge meer tijd hebt overdag.

Is het dat waard? Voor sommigen wel, voor sommigen niet. Als ik geen diploma moest hebben dan zou ik shiften gaan doen, maar geen haar op mijne kop die er aan denkt om dat met een master te gaan doen.

Iets anders nu.
Eigenlijk wel grappig dat ge tegenwoordig al minstens een bachelor EM moet hebben voor wat men vroeger als de laagst mogelijke job beschouwde. (~technieker)

Klik om te vergroten...

Vooroordelen dat het allemaal jobs zijn voor mensen zonder diploma en dat iedere idioot het kan.
Over dat het minder gezond is geef ik je gelijk, ik heb ook nooit anders beweerd.
Ik kan mijn dagen veel beter benutten omdat het werken aan het begin of het einde van een dag valt. Dat is iets persoonlijk maar als ik met de dag sta dan doe ik gewoon veel minder op een dag.

Wat doe jij als job? Jij komt over als iemand die totaal geen besef heeft over hoe de procesindustrie werkt.

Iemand die nooit shift gelopen heeft kan je moeilijk uitleggen wat de voordelen zijn... Idem hier, moesten ze zelfde loon en werk aanbieden in dagdienst blijf ik ook shift lopen. Dat het ongezond is hangt af hoe je met shiften omgaat. Ken verschillende ex shiftmannen van hoge leeftijd en ziek zijn ze zelden en hebben nu toch ook al een gezegende leeftijd. Ik was vroeger vermoeider toen ik in dagdienst elke dag om half 7 op moest, dan nu al 10j in shift. Maar zal voor elk ieder verschillend zijn zeker.

DBK zei:

Vooroordelen dat het allemaal jobs zijn voor mensen zonder diploma en dat iedere idioot het kan.

Klik om te vergroten...

Als dat op mij is, ik heb dat toch nergens beweerd? Operators moeten oog hebben voor veiligheid en dus allesbehalve idioten zijn, maar ge moet wel eerlijk zijn dat het onregelmatig leven (en het monotoon beroep) als procesoperator voor weinig universitairen aantrekkelijk is. Bachelors zult ge daar zeker vinden, maar dat is ook het beroep dat zij op voorhand al voor ogen hebben. Er kiezen veel te weinig mensen voor een opleiding elektromechanica. Dat is niet voor niks, eh. Die mannen belanden tegenwoordig in jobs die vroeger gedaan werden door A2'ers. Gaat gij 3 jaar studeren om later nog elk dag met zwart onder de nagels thuis te komen? Om van uw bioritme dat naar de klote is, gaan we nog maar zwijgen.

Alle respect voor die mensen, want die hebben wij hard nodig, maar jullie hemelen dat zo op precies of het het schoonste en beste beroep is. Het loon is veel hoger, maar dat is het dan ook.

Over dat het minder gezond is geef ik je gelijk, ik heb ook nooit anders beweerd.
Ik kan mijn dagen veel beter benutten omdat het werken aan het begin of het einde van een dag valt. Dat is iets persoonlijk maar als ik met de dag sta dan doe ik gewoon veel minder op een dag.

Klik om te vergroten...

Ik heb ne maat die als ploegleider in schiften in de petrochemie (dacht bij Total) werkt, en die beklaagt dat toch vaak ze. Ge kunt eigenlijk totaal geen plannen maken met mensen die een normale dagjob hebben, na een tijd begint ge te leven als dracula die overdag in z'n kist kruipt, etc.

Wat doe jij als job? Jij komt over als iemand die totaal geen besef heeft over hoe de procesindustrie werkt.

Klik om te vergroten...

Ik ben nog student (farmacie), maar ik heb vorig jaar een maandje gewerkt bij BASF. Allez ja, ik deed daar eigenlijk geen kloten, dus heb veel kunnen praten met die werknemers daar en een groot deel waren allesbehalve lyrisch over hun job maar deden het vooral voor het geld en de verlof. En ik heb meer wallen gezien in die maand tijd dan in heel m'n leven.

Sooth Awful zei:

Iets anders nu.
Eigenlijk wel grappig dat ge tegenwoordig al minstens een bachelor EM moet hebben voor wat men vroeger als de laagst mogelijke job beschouwde. (~technieker)

Klik om te vergroten...

Maar het begrip 'technieker' en 'operator' is zo nietszeggend... En de techniek staat ook niet stil natuurlijk, PLC 'technieker' of programmeur kan/kon men toch niet beschouwen als de laagst mogelijke job?

Ik zag onlangs trouwens nog een vacature voor 'technieker' bij een farmabedrijf. Gevraagd diploma: ind. ing. of bachelor EM met redelijk wat aantal jaren ervaring.

sparco zei:

Maar het begrip 'technieker' en 'operator' is zo nietszeggend... En de techniek staat ook niet stil natuurlijk, PLC 'technieker' of programmeur kan/kon men toch niet beschouwen als de laagst mogelijke job?

Ik zag onlangs trouwens nog een vacature voor 'technieker' bij een farmabedrijf. Gevraagd diploma: ind. ing. of bachelor EM met redelijk wat aantal jaren ervaring.

Klik om te vergroten...

Denk inderdaad dat Sooth awful niet goed beseft wat hij allemaal zegt.
Je hebt verschillende soorten techniekers, sommige jobs van techniekers vereisen ook een hoog diploma en kunnen. Bureau jobkes is niet enkel het enige waarvoor je zwaar opgeleid moet zijn. Vroeger waren dat meer A2, omdat het toen meer simpele mechanica was. Op de dag van vandaag is dat niet meer zo. Trouwens vroeger waren er ook technieker jobs, waarvoor je hoog opgeleid moest zijn.

Omdat je 1 maandje op BASF hebt gewerkt als jobstudent weet je hoe het in mekaar zit? En je deed daar geen klote, dat is ook logisch. Jij mag daar dan ook niets doen, omdat jij daar niet voor bent opgeleid. Je bent een jobstudent, jij mag niets zelfstandig doen. Ik heb daar zelf ook een maand vakantiewerk gedaan.
Ik heb daar toen met de techniekers meegelopen, ik heb me daar vervolgens wel goed geamuseerd en veel bijgeleerd. Maar ik mocht inderdaad niet veel zelf doen, wel wat assisteren en veel kijken.

Discussie over shiften kun je eindeloos voeren, sommige mensen vinden het leuker. Het is zwaarder, maar voor sommige wegen de voordelen dan weer beter door. Meesten mensen die dan ook in discussie gaan, zijn meestal mensen die geen of een maandje shiften hebben gelopen. Er zijn ook mensen die wel shiften hebben gelopen en toch liever in de dag willen staan, voor hun wegen die voordelen niet door.
Ikzelf sta ook in shift en heb hetzelfde standpunt als DBK en xxxracexxx.
Er zijn veel mensen die vertrekken om 7:00 en terug thuis zijn om 19:00. Dan ben je 12 uur van thuis weg, dan heb je toch geen leven meer. Ik ben hoogstens 8 uur en 50 minuten van thuis weg. Als ze nu aan mij een voorstel doen om mijn loon + shiftpremie te behouden, maar ik moet die uren kloppen, dan geeft ik dat contractje met alle plezier direct terug. En dan ook nog mijn vrije verlof opgeven, neen bedankt.

Elke mens is anders en heeft een ander leven. Ik begrijp dat sommige mensen niet graag shiften doen, maar ik begrijp ook waarom mensen geen dagdienst willen doen. Dat is een persoonlijke keuzen.
Mensen die in shift staan hemelen hun job dan ook niet op, maar veel mensen breken die job af, ondanks ze er zelfs niets van afweten. Het is niet een job waarvoor je een master moet hebben of industrieel ingenieur (ondanks deze er wel zijn, heb nog net 2 maten beginnen gehaald, die deze diploma's hebben)
U shiftpremie krijg je omdat je in shift staat, u loon krijg je voor u job. Onze ploegbaas verdient evenveel als een kader bij ons, maar krijgt gewoon daarboven op gewoon nog shiftpremie. Ik verdien evenveel als iemand die bij ons werkt met dezelfde job, maar ik krijg daarboven op een shiftpremie.
De job is hetzelfde, maar dat zien veel mensen blijkbaar niet in, neen ze zeggen u job is niets, je verdient dat omdat je in shift staat.

Ik heb deze maand zonder shiftpremie €xxxx,xx bruto verdient, iemand die dezelfde jobinhoud heeft bij ons, verdient dat ook. Alleen ik krijg daarbovenop nog shiftpremie. Maar vele zeggen nu omdat ik in shift sta, pfff dat loon krijg je om andere redenen. Terwijl iemand die in de dag staat, te horen krijgt, amai dat is een mooi loon.