Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
boostah
Legacy Member
^MystiQ zei:Het zijn machinebouwers die beroep doen op ons om de code te schrijven, elektrische kasten te engineeren enzovoort. Italianen zijn bijvoorbeeld heel sterk in het bouwen van machines maar de code die ze schrijven trekt helaas op geen rotte fluit en vaak doen ze dan beroep op ons bijvoorbeeld.
True that, wa een zooitje dat die er van maken. En btw machinebouwers, check voor custom verpakkingsmachines, da staat nog zeer sterk in Belgie.
Btw zieje gij u bv over 5 a 10 jaar zelfstandige worden (kzie da zo wel wa gebeuren bij mij tbh)
Whiteadder
Legacy Member
^MystiQ zei:Mensen zijn nog steeds gefocust op loon en diploma van anderen maar leer alles eens in de juiste context plaatsen. Ik heb zelf 2800 euro bruto en een BMW1 met tankkaart. Ik ben automatisatie ingenieur en wanneer een bedrijf verlangt dat ik aanwezig ben bij de opstart van de lijn om 6u s'ochtends en dus om 4u30 moet opstaan dan doe ik dat ook want ik word betaald voor zo een extra dingen te doen. Mensen kijken dan soms eens "24 jaar en al zo een auto", inderdaad maar wanneer jij 38u per week werkt doe ik er gemakkelijk 50 tot 60uur per week en dan gebeurt het nog occasioneel ook eens dat ik een weekend werk, maar er zijn ook weken dat ik maar 45uur werk ook hoor. En als je hen daar dan mee confronteert hebben ze geen antwoord. Iedereen wil altijd alles en meer dan iemand anders maar er effectief iets voor willen doen is een andere zaak natuurlijk.
Zo herkenbaar voor mij.
Tijdens opstarts van installaties worden idd vaak veel uren gedaan. Je bent meestal de laatse schakel die aan zijn werk ter plaatse begint. Soms zijn er zaken die niet uitgevoerd zijn zoals voorzien. Kan je nog ter plaatse rap de nodige aanpassingen doorvoeren in onder andere je programmatie. Eventueel nog wat verloren tijd van je voorgangers proberen goed te maken, ...
Klant wenst aanpassingen die niet online kunnen, dikke pech de installatie ligt enkel op bepaalde momenten stil en je kan je aanpassen. Meestal is dat 's morgens vroeg, 's avonds laat of in het weekend.
Soms wordt er ook verwacht dat je in een systeem van wachtdienst stapt zodat je soms 24/7 opgebeld kan worden en indien nodig mag uitrukken.
Mensen zien, zoals je zegt, vaak enkel je leeftijd, loon, wagen, ... en vergeten voor het gemak maar de "nadelen".
boostah
Legacy Member
L0$t Pr0PhEt zei:
Consultant voornamelijk (hoewel zelf eentje beginnen mij ook ni ongeloofelijk moeilijk meer lijkt, ma dan zijt ge int begin toch ook consultatie bedrijf). Want als ik zie, veel bedrijven die door een extern hun installatie laten progren (of laten meehelpen) en bij ons zijn de externen de manne met veruit de dikste wagens bijvoorbeeld
aka kzie het mij zelf nog doen, ma ga proberen via het bedrijf certified siemens programmer en CPE, CNE CPA te behalen (op uw eigen neig kostelijke zever)
^MystiQ
Legacy Member
boostah zei:
Ik zie mijzelf wel nog zelfstandig worden maar ik weet niet of ik over tien jaar nog veel zin zal hebben om aan industriële automatisatie te doen. Dat zou een uitspraak zijn waar ik mij nu niet wil over uitspreken. Mocht ik zelfstandig gaan zou ik eerder naar particuliere automatisatie gaan denk ik. Maar dat is allemaal nog veel te voorbarig.
Whiteadder zei:
Dat is heel vaak zo, en dat is heel spijtig maar wat doe je eraan. Heel weinig zou ik zo zeggen maar goed, ik laat er mijn hoofd niet voor vallen hoor
boostah zei:
Ik ben vrijdag voor die Siemens certificatie geweest maar eerlijk gezegd heb ik sterk het gevoel dat ik er niet voor geslaagd zal zijn. Van de 15 vragen waren er 5 vragen die over STL code en STL adressering gingen. Als er nu één taal is waar ik niet in programmeer dan is het wel STL. Er is ladder en SCL en met SCL kan je verdorie echt krachtige applicaties schrijven. En je moet dan ook nog eens 65% halen om effectief geslaagd te zijn. De volgende keer ga ik toch eens wat STEP7 cursussen moeten openen vrees ik
Sileced`
Legacy Member
Eens een update doen, vroeger:
Dan kort na 13de maand daar te werken mijn opzeg gedaan, omdat ik werk had gevonden in het vakgebied van mijn studies.
Leeftijd: 24
Opleiding: Professionele Bachelor Elektromechanica - Automatisering (II)
Werkervaring (wat / hoelang) : 22 maanden
Burgerlijke staat (+ten laste?): 0
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): /
Huidige functie: Software engineer
Anciënniteit (*) : 8 maand
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 42,5
Afstand woon/werk: 70km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk (glijdende uren)
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Oost-vlaanderen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): 12 Recuperatie dagen + aantal opleidingsdagen ...
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): /
14e maand of winstuitkering: /
GSM: Ja
Auto: Neen
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (bedrag?): €6,00 per dag (1,54 inhouding)
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): Onkostenvergoeding, Km vergoeding, ADSL, Hospitalisatie verzekering, Vergoeding buiteland.
-------------
Maand salaris (bruto): 2000,00
Maand salaris (netto): 1350,00 (1600,00 met extra legalen voordelen bij, zonder buitendland vergoeding)
Algemeen vrij tevreden van het werk, veel beter (intressanter) dan vroeger. Enkel is het toch niet 100% mijn ding, dit vooral omdat ik 50% van de tijd in het buiteland zit. Het enige leuke daaraan is de vergoeding, dankzij deze valt het loon nog iets wat mee.
Toch weer sterk aan het twijfelen om weer niet verder te zoeken, want in opzicht van loon zal het nog wel een paar jaar duren om mijn oude loon terug te hebben.Deze is de motivatie ook wat weg, waardoor ik dit niet gelijk collega's 10-20 jaar vol hou.
Sileced`
Legacy Member
^MystiQ zei:Ik ben vrijdag voor die Siemens certificatie geweest maar eerlijk gezegd heb ik sterk het gevoel dat ik er niet voor geslaagd zal zijn. Van de 15 vragen waren er 5 vragen die over STL code en STL adressering gingen. Als er nu één taal is waar ik niet in programmeer dan is het wel STL. Er is ladder en SCL en met SCL kan je verdorie echt krachtige applicaties schrijven. En je moet dan ook nog eens 65% halen om effectief geslaagd te zijn. De volgende keer ga ik toch eens wat STEP7 cursussen moeten openen vrees ik
Moehaha zalig STL, wordt dat nog gebruikt buiten de scholen?
Dus gij combineert SCL met LAD, dan is de combinatie STL en SCL toch veel handiger niet?boostah
Legacy Member
^MystiQ zei:Ik ben vrijdag voor die Siemens certificatie geweest maar eerlijk gezegd heb ik sterk het gevoel dat ik er niet voor geslaagd zal zijn. Van de 15 vragen waren er 5 vragen die over STL code en STL adressering gingen. Als er nu één taal is waar ik niet in programmeer dan is het wel STL. Er is ladder en SCL en met SCL kan je verdorie echt krachtige applicaties schrijven. En je moet dan ook nog eens 65% halen om effectief geslaagd te zijn. De volgende keer ga ik toch eens wat STEP7 cursussen moeten openen vrees ik
SCL wordt niet zoveel gebruikt hebk de indruk (nogal de indruk eerder da ze der van weg aant gaan zijn). En kan u toch zeggen, STL is de krachtigste taal, want eenders wat in wat je schrijft, die wordt toch door de manager vertaald naar STL voor te compilen.
Bij ons is het zelfs zo dat SCL niet meer mag gebruikt worden. Ladder voor het 'normale' programma (zodat techniekers/elektriekers het kunnen lezen) en STL voor de rudimentaire (heavely tested) blokken (moogt ge vanuit gaan da ze werken)
Moet ge voor deel te nemen aan die certificatie (engineer eh, ni technieker) ni naar gigantisch veel cursussen gegaan zijn, of is da slechts een aanbeveling en geen nodige voorwaarde?
Sileced` zei:Moehaha zalig STL, wordt dat nog gebruikt buiten de scholen?
Zie hierboven (scl wordt bijna nergens aanbeveelt). Nog een reden is dat SCL te sterk aanleunt aan hogere programeertalen. Hierdoor kan het (ken voorbeelden) dat IT'ers zich te sterk willen moeien in het plc programma (en die hebben niet de EM kennis zoals de normale PLCer). STL is krachtiger dan da de meeste denken (kwas der ook geen voorstander van int begin, ma nu kank die code zelf schrijven en its easy, leercurve gewoon stijl)
Da zijn zowa de redenen da mij al gegeven zijn
Tristan
Legacy Member
Sileced` zei:Moehaha zalig STL, wordt dat nog gebruikt buiten de scholen?
Wij krijgen op school in elk geval STL gedoceerd, met de uitleg/excuus van dat meeste bedrijven geen SCL licentie bij hun S7 kopen.
STL is een goede taal vind ik, afhankelijk van de soort code die je moet schrijven. Overzichtelijk enz is het niet, het is wel zeer krachtig qua functies.
FBD gebruik ik enkel nog om mn programma structuur wat te verduidelijken.
Nu, het doet er niet meer echt toe, want met de nieuwe TIA Portal v11, bevat deze S7 vervanger standaard SCL
Tristan
Legacy Member
Nu, off-topic, maar volgens mij is Siemens zeker marktaandeel aan het verliezen ten opzichte van fabrikanten zoals PhoenixContact, Beckhoff, en anderen die de IEC61131-3 ondersteunen.
Beckhoff ondersteunt nu zelfs C# en een soort objectgeörienteerd programmeren binnen Visual Studio...
Beckhoff ondersteunt nu zelfs C# en een soort objectgeörienteerd programmeren binnen Visual Studio...
boostah
Legacy Member
Tristan zei:
Zoals ik zei, ge wilt ni da een IT'er uwe plc gaat programmeren, alle voorbeelden tot nu toe dak gezien heb = epic fail (zullen wel uitzonderingen in zijn hoor daar ni van, ma iemand die ICT heeft gedaan snapt meestal ni veel van de EM kant da ge aant aansturen zijt met een PLC). Das het probleem dermee, ge gaat vermeningen van IT'ers hebben (hoewel een EMer der ook sneller mee kan programmeren, daar ni van)
boostah
Legacy Member
Tristan zei:Laat dan de IT'er uw PLC's niet programmeren?
Easier said dan done, als ze die code makkelijk kunnen lezen en denken dat ze het beter kunnen (wat voor pc programming zo is) ist ni meer makkelijk om tegen te houden dat ze commentaar geven of zich niet moeien.
Jurgenv1
Legacy Member
Sileced` zei:Eens een update doen, vroeger:
Imo nog steeds te laag hoor.Dan kort na 13de maand daar te werken mijn opzeg gedaan, omdat ik werk had gevonden in het vakgebied van mijn studies.
Leeftijd: 24
Opleiding: Professionele Bachelor Elektromechanica - Automatisering (II)
Werkervaring (wat / hoelang) : 22 maanden
Burgerlijke staat (+ten laste?): 0
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): /
Huidige functie: Software engineer
Anciënniteit (*) : 8 maand
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 42,5
Afstand woon/werk: 70km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk (glijdende uren)
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Oost-vlaanderen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): 12 Recuperatie dagen + aantal opleidingsdagen ...
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): /
14e maand of winstuitkering: /
GSM: Ja
Auto: Neen
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (bedrag?): €6,00 per dag (1,54 inhouding)
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): Onkostenvergoeding, Km vergoeding, ADSL, Hospitalisatie verzekering, Vergoeding buiteland.
-------------
Maand salaris (bruto): 2000,00
Maand salaris (netto): 1350,00 (1600,00 met extra legalen voordelen bij, zonder buitendland vergoeding)
Algemeen vrij tevreden van het werk, veel beter (intressanter) dan vroeger. Enkel is het toch niet 100% mijn ding, dit vooral omdat ik 50% van de tijd in het buiteland zit. Het enige leuke daaraan is de vergoeding, dankzij deze valt het loon nog iets wat mee.
Toch weer sterk aan het twijfelen om weer niet verder te zoeken, want in opzicht van loon zal het nog wel een paar jaar duren om mijn oude loon terug te hebben.
Whiteadder
Legacy Member
Tristan zei:
Volgens mij gedeeltelijk omdat ik slechts sporadisch Siemens projecten doe maar wat heb ik soms een hekel aan die dingen.
Geef mij maar een Moeller XC-reeks (Codesys) of een Phoenix Contact. Een droom om mee te werken vergeleken met die Step7 5.4 die we hier hebben. Ik heb wel de TIA V11 gezien op Indumation en zal waarschijnlijk wel een stap vooruit zijn. Maar zonder het effectief te hebben gebruikt, kan ik niet echt oordelen natuurlijk.
Ik doe letterlijk bijna alles in Structured Text (SCL). Voor mij persoonlijk de vlotste manier om toch redelijk complexere zaken vlug te programmeren.
Tevens heb ik bij Phoenix Contact een zo veel betere support dan bij Siemens. Alhoewel wij nog niet zo lang geleden overgeschakeld zijn naar Phoenix, zien we dat er toch serieus geluisterd wordt naar opmerkingen. De mentaliteit is gewoon anders dan bij Siemens. Al hebben ze bij Siemens het ook wel reeds ingezien en gaat het stilletjes de goede kant op.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.