Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

eniac zei:

WTF. Glassdoor gebruiken om uw bedrijf er slechter te laten uitkomen, dan heb je het toch ook niet goed begrepen :')

Klik om te vergroten...

Ze zouden gewoon min en max loon bij vacatures moeten zetten. Zo verlies je geen tijd aan nutteloos solliciteren .

Kilghard zei:

Agreed, maar ik snap ook wel waarom. Ben er zelf heel open over tegen vrienden / collega's. Maar zit nu eenmaal iets (niet eens veel) boven de meeste vrienden. Na de 100e lachende opmerking over "meneer de groot verdiener" is ook wel duidelijk dat die zaken niet enkel gezegd worden om te lachen Mensen kunnen soms gewoon echt niet om met die verschillen.
Daar word je dan inderdaad geslotener van.
Natuurlijk zijn er mensen die er wel mee om kunnen en daar blijf ik open tegen. Tegen de andere laat ik bewust sommige zaken weg.
[...]

Klik om te vergroten...

Ah, dat ken ik. Het frapante in mijn situatie is, dat ik dit vaak krijg van familieleden die een hogere studie aangegaan -en geslaagd- zijn, een hogere dan mijn eigen. Ik heb een bachelor IT, en daartegenover hebben mijn familieleden een master in handelswetenschappen of een doctoraat, o.i.d. Zij kunnen dus zeker evenveel zoniet meer verdienen.
Hun opmerkingen gaan overigens niet alleen over verloning, maar ook over extralegale voordelen zoals verlofdagen.

Als het dan over mijn verloning gaat of verlofdagen, vragen ze vervolgens bijvoorbeeld hoeveel verlofdagen ik dan precies heb. Ik antwoord onomwonden: 44 betaalde. Nog ter verduidelijking, en dit zeg ik hen ook: 10 daarvan verkrijg ik d.m.v. een deel van mijn 13e maand af te staan dat sinds kort in een flexbudget word gestoken en ook voor andere dingen kan gebruikt worden (zoals verlofdagen, gewoon extra loon, salariswagen, IT-hardware en pensioensparen).

Dat "44 betaalde" dagen antwoord gaat er dan niet in dan zie je de jaloezie van hun gezicht afdruipen.

Eenmaal ze bedaard zijn, wijs ik dan vriendelijk op het feit dat ik niemand tegenhou om bij mijn werkgever te komen. Ze zijn allemaal gekwalificeerd genoeg.
Dan zwijgen ze wel, of erger nog, soms durven ze alsnog weerwerk te bieden door te zeggen: "ja maar... Brussel, iedere dag daar naar toe gaan", of "maar dat is een bank, daar wil ik niet werken", enz. Zucht ...
Ik heb het ondertussen opgegeven en negeer alles dat met verloning en werk te maken heeft.

Kilghard zei:

Agreed, maar ik snap ook wel waarom. Ben er zelf heel open over tegen vrienden / collega's. Maar zit nu eenmaal iets (niet eens veel) boven de meeste vrienden. Na de 100e lachende opmerking over "meneer de groot verdiener" is ook wel duidelijk dat die zaken niet enkel gezegd worden om te lachen Mensen kunnen soms gewoon echt niet om met die verschillen.
Daar word je dan inderdaad geslotener van.
Natuurlijk zijn er mensen die er wel mee om kunnen en daar blijf ik open tegen. Tegen de andere laat ik bewust sommige zaken weg.

Klik om te vergroten...

Hier hetzelfde. Verdien nu ongeveer een 3200 netto wat bovengemiddeld is maar nu ook geen toploon. Ik was eerst ook open over mn loon tot ik de 3k grens bereikte en iets teveel dezelfde opmerkingen kreeg. Ben er nu minder open over geworden.

RETYPE zei:

Ze zouden gewoon min en max loon bij vacatures moeten zetten. Zo verlies je geen tijd aan nutteloos solliciteren .

Klik om te vergroten...

Sommige doen dat wel hoor, die geven een plafond aan en vermelden dan dat dit afhankelijk van ervaring is.

Het is ook positief dat niet enkel hoog opgeleiden doorstromen naar functies met hoge lonen of zelfstandigen, oud klasgenoot had vroeger alle moeite van de wereld om bij te houden .... moest dan quasi verplicht een lager aangeschreven school kiezen en heeft dan maar voor tuinbouw gekozen. Nu zijn we 20 jaar later en heeft diezelfde persoon een eigen bedrijf in tuinaanleg, stelt een 10 tal mensen te werk.

Loon zal steeds taboe blijven vrees ik, heb zelf een bescheiden loon en zal dit dus nooit openlijk gaan bespreken - je houd er gewoon een slecht gevoel aan over en daar wordt niemand beter of gelukkig van. Je hoeft er ook niet over te communiceren - observatie is meestal voldoende om een idee te vormen - gemiddelde woning 400K + 60-80K wagens op de oprit bij twintigers/dertigers zijn lang geen uitzondering meer. Ga eens op restaurant - geen reservatie = geen plaats, vakanties naar exotische oorden aangevuld met citytripje en skivakantie zijn vrij normaal bij tweeverdieners.

We kunnen alleen maar toejuichen dat er goed wordt verdient in dit land, kan de levenskwaliteit alleen maar ten goede komen.

eniac zei:

Sommige doen dat wel hoor, die geven een plafond aan en vermelden dan dat dit afhankelijk van ervaring is.

Klik om te vergroten...

Als een recruiter om mijn loon vraagt dan durf ik al snel ook naar de loonvork te vragen van de vacature waar hij me voor vraagt.

contextbinder zei:

Het is ook positief dat niet enkel hoog opgeleiden doorstromen naar functies met hoge lonen of zelfstandigen, oud klasgenoot had vroeger alle moeite van de wereld om bij te houden .... moest dan quasi verplicht een lager aangeschreven school kiezen en heeft dan maar voor tuinbouw gekozen. Nu zijn we 20 jaar later en heeft diezelfde persoon een eigen bedrijf in tuinaanleg, stelt een 10 tal mensen te werk.

Loon zal steeds taboe blijven vrees ik, heb zelf een bescheiden loon en zal dit dus nooit openlijk gaan bespreken - je houd er gewoon een slecht gevoel aan over en daar wordt niemand beter of gelukkig van. Je hoeft er ook niet over te communiceren - observatie is meestal voldoende om een idee te vormen - gemiddelde woning 400K + 60-80K wagens op de oprit bij twintigers/dertigers zijn lang geen uitzondering meer. Ga eens op restaurant - geen reservatie = geen plaats, vakanties naar exotische oorden aangevuld met citytripje en skivakantie zijn vrij normaal bij tweeverdieners.

We kunnen alleen maar toejuichen dat er goed wordt verdient in dit land, kan de levenskwaliteit alleen maar ten goede komen.

Klik om te vergroten...

Ik ken nu toch ook niet zoveel 20tigers en zelf 30tigers met een woning van 400k en dan nog een autopark van 140k
+ Belgen lenen ook meer dan ooit he. Lage rente doet mensen geld uitgeven ntrlk. Belgen zijn nrml notoire spaarders.

Vrij zeker dat veel mensen 'boven hun stand' leven geleid door die ratrace. Altijd maar meer en meer willen, en uiteindelijk niets overhouden...

contextbinder zei:

Het is ook positief dat niet enkel hoog opgeleiden doorstromen naar functies met hoge lonen of zelfstandigen, oud klasgenoot had vroeger alle moeite van de wereld om bij te houden .... moest dan quasi verplicht een lager aangeschreven school kiezen en heeft dan maar voor tuinbouw gekozen. Nu zijn we 20 jaar later en heeft diezelfde persoon een eigen bedrijf in tuinaanleg, stelt een 10 tal mensen te werk.

Loon zal steeds taboe blijven vrees ik, heb zelf een bescheiden loon en zal dit dus nooit openlijk gaan bespreken - je houd er gewoon een slecht gevoel aan over en daar wordt niemand beter of gelukkig van. Je hoeft er ook niet over te communiceren - observatie is meestal voldoende om een idee te vormen - gemiddelde woning 400K + 60-80K wagens op de oprit bij twintigers/dertigers zijn lang geen uitzondering meer. Ga eens op restaurant - geen reservatie = geen plaats, vakanties naar exotische oorden aangevuld met citytripje en skivakantie zijn vrij normaal bij tweeverdieners.

We kunnen alleen maar toejuichen dat er goed wordt verdient in dit land, kan de levenskwaliteit alleen maar ten goede komen.

Klik om te vergroten...

Een diploma is maar een toegangskaartje dat je uiteindelijk nog moet verzilveren. Ik was een top 5 student, zowel in ASO, pro bach als master en heb nog velen geholpen met werkjes, studiehulp en eindwerken. Ik heb mijn diploma (nog) niet verzilverd, want het merendeel van m'n werkleven al jobs op niveau technieker (TSO/BSO) gedaan omdat ik braak van een bureau met een scherm ( of meerdere schermen). Ik heb op speciale locaties gewerkt en hierdoor wel mooi kunnen verdienen, maar naast mij stond iemand uit BSO automechanica hetzelfde werk te doen, eveneens aan 3000 netto. Dus dat diploma heeft er weinig met te zien. Het is perfect mogelijk om met een TSO/BSO diploma en uitvoerend werk veel geld te verdienen. In de offshore verdienen de techniekers ook meer dan de ingenieurs, ik vermoed dat dit in de chemie ook wel zo is.

Een andere ing. klasgenoot doet nu gewoon elektriciteit in huizen, na een jaar of 5 projectmanager te zijn geweest bij. Allebei hebben we ons diploma dus niet echt verzilverd. Ik ben nu 30 en managementambities heb ik totaal niet. Ik zie mijzelf geen grote groep leiden/aansturen, ik zie mijzelf ook geen directeur worden of enige rol waarbij ik grote groepen moet aansturen of aan een bureau zitten. Ik werk graag technisch en heb hierin een redelijk brede ervaring, bovendien ben ik graag buiten. Ik kan een distributieriem vervangen, ken wat van windmolens en eveneens wat van HVAC, ik kan buizen lassen met de tig, kan alu lassen, maar kan ook koper solderen. Een huis van elektriciteit en cv voorzien is ook geen probleem. Hobbymatig doe ik ook nog wat gyproc en schrijnwerk.

Soms heb ik het wel moeilijk, mentaal als ik in de colruyt loop met mn werkbroek die meestal vol stof hangt en de mensen mij bekijken als een vuile werkman. Het is verleidelijk om weer in te gaan op een aanbieding als projectleider ofzo met een mooie Audi en ook in mooie kleren door de Colruyt te lopen, maar dan denk ik weer aan de nadelen en pas ik. Soms denk ik, zonde van de verspilde talenten, maar ik had misschien nooit die studies moeten doen.

RETYPE zei:

Soms heb ik het wel moeilijk, mentaal als ik in de colruyt loop met mn werkbroek die meestal vol stof hangt en de mensen mij bekijken als een vuile werkman. Het is verleidelijk om weer in te gaan op een aanbieding als projectleider ofzo met een mooie Audi en ook in mooie kleren door de Colruyt te lopen, maar dan denk ik weer aan de nadelen en pas ik. Soms denk ik, zonde van de verspilde talenten, maar ik had misschien nooit die studies moeten doen.

Klik om te vergroten...

Klinkt misschien melig, maar als mijn zoon bereikt heeft wat jij bereikt hebt zou ik trots op hem zijn. Ik heb veel meer respect voor iemand die qua studie gedaan heeft wat hij kon en nu doet wat hij graag doet, dan iemand die niks gestudeerd heeft, tegen zijn/haar goesting gaat werken en altijd zit op te scheppen "als ik vroeger op school <vul excuus in>, dan had ik nu ook de job die ik wil doen".
Een ing die projectmanager is voor zijn 40e vind ik pas een verspilling van talent

Voor mooie kleren moet je trouwens geen job als projectleider met mooie Audi te hebben

Lees hier ook vaak mee en merkte op dat velen geld met slijk verdienen maar stress en burnouts dat is hier precies onbestaande. Nochtans de ziekte van de eeuw dacht ik.

Soit, ik kan me vinden in de post hierboven. Zelf een IT-diploma maar jaren aan een stuk de "stront" moeten opkuisen van gebruikers,klote emails/telefoons/tickets behandelen. Meermaals per jaar bij de kine zitten met overspannen spierpijnen in nek/schouders.

Ben vorig jaar van job veranderd. Simpele arbeider, 2000€ netto (in shiften). Veel vrije tijd en no stress. Life can be good

ps: kanttekening is dat ik misschien toch niet IT had moeten studeren. Diploma komt nog wel van pas want opent gewoon meer deuren ook in non IT.

Emerxill zei:

Klinkt misschien melig, maar als mijn zoon bereikt heeft wat jij bereikt hebt zou ik trots op hem zijn. Ik heb veel meer respect voor iemand die qua studie gedaan heeft wat hij kon en nu doet wat hij graag doet, dan iemand die niks gestudeerd heeft, tegen zijn/haar goesting gaat werken en altijd zit op te scheppen "als ik vroeger op school <vul excuus in>, dan had ik nu ook de job die ik wil doen".
Een ing die projectmanager is voor zijn 40e vind ik pas een verspilling van talent

Voor mooie kleren moet je trouwens geen job als projectleider met mooie Audi te hebben

Klik om te vergroten...

Het is eerder een faling van het systeem. Want voor elke ingenieur die niet op zijn niveau werkt, moet er een nieuwe opgeleid worden.

Volgens mij zijn ze vrij transparant over de jobinhoud voor je start met de opleiding industriële ingenieurswetenschappen. En nog veel andere opleidingen for that matter. Ik begrijp niet goed dat mensen nog altijd na hun studies tot het besef komen dat ze iets gestudeerd hebben wat ze eigenlijk niet graag doen. Ik hoor ook veel mensen die voor leerkracht gestudeerd hebben zeggen dat ze zo voor de klas staan toch niet zien zitten. Je hebt 16 jaar op de schoolbanken gezetten. Ik denk dat je de jobinhoud van een leerkracht dan wel goed kent, en dan nog maak je die verkeerde keuze, ik kan daar met mijn verstand niet bij.

Het is toch een bizar gegeven om iets te studeren en moeite in te steken. Om er vervolgens niks mee te doen.

Emerxill zei:

Klinkt misschien melig, maar als mijn zoon bereikt heeft wat jij bereikt hebt zou ik trots op hem zijn. Ik heb veel meer respect voor iemand die qua studie gedaan heeft wat hij kon en nu doet wat hij graag doet, dan iemand die niks gestudeerd heeft, tegen zijn/haar goesting gaat werken en altijd zit op te scheppen "als ik vroeger op school <vul excuus in>, dan had ik nu ook de job die ik wil doen".
Een ing die projectmanager is voor zijn 40e vind ik pas een verspilling van talent

Voor mooie kleren moet je trouwens geen job als projectleider met mooie Audi te hebben

Klik om te vergroten...

Lol,merci voor de peptalk . Op school zei een zekere docent: een ing. die niet binnen de 5 jaar in een leidinggevende functie zit is niet goed bezig. Vreemd want zelf gaf hij ook maar tekenles (pro-engineer). Ik heb wel mooie kleren in mn kast liggen hoor, maar in de week is het werkbroek.

Qua studies heb ik idd gedaan wat ik kon, wel merkwaardig hoe mensen die het moeilijk hadden op school nu hogerop proberen te geraken met veel stress etc.

MrKend54l zei:

Het is eerder een faling van het systeem. Want voor elke ingenieur die niet op zijn niveau werkt, moet er een nieuwe opgeleid worden.

Volgens mij zijn ze vrij transparant over de jobinhoud voor je start met de opleiding industriële ingenieurswetenschappen. En nog veel andere opleidingen for that matter. Ik begrijp niet goed dat mensen nog altijd na hun studies tot het besef komen dat ze iets gestudeerd hebben wat ze eigenlijk niet graag doen. Ik hoor ook veel mensen die voor leerkracht gestudeerd hebben zeggen dat ze zo voor de klas staan toch niet zien zitten. Je hebt 16 jaar op de schoolbanken gezetten. Ik denk dat je de jobinhoud van een leerkracht dan wel goed kent, en dan nog maak je die verkeerde keuze, ik kan daar met mijn verstand niet bij.

Het is toch een bizar gegeven om iets te studeren en moeite in te steken. Om er vervolgens niks mee te doen.

Klik om te vergroten...

Hoeveel mensen doen echt hun hele carrière iets met hun diploma? Ik gok 75%. Jobat staat vol artikels over carrièreswitchen. Vooral koffiebars, webshops, foodtrucks en bike-repair lijken me populair.

In de huidige tijd willen ouders nog altijd dat hun kind goed studeert. Vele mensen weten het nog niet aan 18. Ik had interesse in auto's, tractoren en mechaniek en daarom autotechnologie . Die master was volgens ouders en capaciteiten een must. Achteraf bekeken beter nog een bachelor klima gedaan na autotechnologie. Autotechnologie stelt niet veel voor en eigenlijk is alles toch merk specifiek, uiteindelijk maar 1.5 jaar in automobiel gewerkt wegens weinig uitdaging.

RETYPE zei:

Ik heb wel mooie kleren in mn kast liggen hoor, maar in de week is het werkbroek.

Klik om te vergroten...

Hier ook. Ik ga er zelfs mee naar de avondschool.
Toch gemakkelijk? Heb je amper was op het einde van de week en kun je uw gewone kleren enkele weekends blijven dragen :d
Trek mij dat ook niet aan en als mensen kijken is dat hun probleem. Zegt genoeg over hun.
Techniek is gewoon een interessante sector waar je thuis moet zijn in enorm veel dingen tegelijkertijd. Het is en blijft ook 1 van de moeilijkste richtingen die je kunt kiezen aan de scholen en de technologie evolueert zo snel waardoor je u ook continu moet bijscholen en het interessant blijft. Begrijp niet waarom veel mensen een job in die sector als onsuccesvol beschouwen.
Niets is zo leuk als op het einde van de dag een installatie van honderdduizenden euro's perfect afgesteld achter te laten.

Ik denk dat de meesten met een hoger diploma wel goed beseffen dat een goeie technieker enerzijds een uitdagende job is en anderzijds best goed betaald wordt (en terecht). Het lijken mij vooral de "tussenin" profielen die een negatief beeld van arbeiders hebben. Ik ben zelf IT-er en wij hebben zelf de elektriciteit in onze woning gelegd. Zelden zo'n bevredigende job gedaan dan dat allemaal uittekenen en juist aansluiten.

RETYPE zei:

Soms heb ik het wel moeilijk, mentaal als ik in de colruyt loop met mn werkbroek die meestal vol stof hangt en de mensen mij bekijken als een vuile werkman. Het is verleidelijk om weer in te gaan op een aanbieding als projectleider ofzo met een mooie Audi en ook in mooie kleren door de Colruyt te lopen, maar dan denk ik weer aan de nadelen en pas ik. Soms denk ik, zonde van de verspilde talenten, maar ik had misschien nooit die studies moeten doen.

Klik om te vergroten...

Van mij is het omgekeerd, ik zit de hele week op een bureau bij klanten en vind het zalig om in het weekend in mijn vuile werkkledij rond te lopen, ik voel mij in het openbaar zelf beter dan met mijn deftige kledij.

Ik verlang ook de hele week om in het weekend verder te kunnen werken aan mijn tuinhuis (ben deze volledig zelf aan het metselen). Ook ind. ing. trouwens.

Ik los dat anders op, ik zit hele dag op de bureau en kom in tegenstelling tot vele niet elke dag werken in hemd en das, past niet bij wie ik ben als persoon. Ik draag gewoon een deftige trui, of los hemd in de zomer. Grappig genoeg ben ik dan ook één van de weinige die in de vele magazijnen graag gezien ben, mensen stappen van de MHE om mij een hand te geven en dergelijke, en dan kunnen sommige het niet laten om tegen mij te praten over 'die pippo's op den bureau' terwijl ze goed genoeg weten dat dat mijn collega's zijn.

Ik zit regelmatig in meeting met allemaal mannen in maatpakken, en ik dan op mijn sportschoenen. Ik heb denk ik het geluk gehad dat er nog nooit iemand zich daarover denigrened heeft opgesteld naar mij toe, durf arrogant genoeg te zijn en zeggen dat dat ook gewoon komt omdat men vrij snel doorheeft dat ik (probeer) kwaliteitsvol werk af te leveren en een zinvolle bijdrage lever aan het bedrijf, ondanks dat ik geen das draag.

Dat terzijde zie ik mezelf dat ook binnen 10j niet doen, mijn doel ligt meer richting operatie dan business development of engineering.

xTwL- zei:

Ik los dat anders op, ik zit hele dag op de bureau en kom in tegenstelling tot vele niet elke dag werken in hemd en das, past niet bij wie ik ben als persoon. .

Klik om te vergroten...

+1: kledij waar je je goed in voelt zal in principe bijdragen tot betere prestaties, win/win werknemer/werkgever - dacht dat ze dat bij o.a. Colruyt goed begrepen hebben. Helaas zitten velen vast aan clichés, de kleren maken de man maar een ezel in maatpak of werkkledij blijft nog steeds een ezel natuurlijk.

Ook het systeem van bedrijfskledij kan volgens mij positief bijdragen tot de werksfeer - beetje zoals op school: dezelfde outfit voor iedereen zal direct aanleiding geven tot reductie van vooroordelen, het Zeeman hemdje heeft nu eenmaal minder aanzien dan een krokodilletje op je shirt.

contextbinder zei:

Ook het systeem van bedrijfskledij kan volgens mij positief bijdragen tot de werksfeer - beetje zoals op school: dezelfde outfit voor iedereen zal direct aanleiding geven tot reductie van vooroordelen, het Zeeman hemdje heeft nu eenmaal minder aanzien dan een krokodilletje op je shirt.

Klik om te vergroten...

Ik beschouw dat zelf ook meer als een voordeel, dan als een nadeel. Onbewust doet dat toch iets, heb ik zelf ondervonden.