Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A

Anoniem03

Legacy Member
I Rex I zei:
Een bedrijfswagen type Audi A6, BMW 5 of Mercedes E is toch ruim voldoende?
Klik om te vergroten...


Dat is enkel weggelegd voor de top-verdieners met een management functie op hoger niveau, iemand die puur technisch bezig is gaat dat nooit krijgen. Dan moeten ze de middenkaders al een A8 geven.

Een 3 serie/ a4 is al heel mooi als . Overigens ken ik weinig bedrijven die een 320d geven, meestal een luie 316d, als ze al een premium merk geven. Ik wil het aantal projectleiders met een astra of focus geen eten geven.
s

sandervdw

Legacy Member
Nineshots zei:
Een freelancer die al lang genoeg werkt kan toch IT-specialist zijn en toch een S500 rijden?
Want je moet ook appelen met appelen vergelijken natuurlijk, de mensen in C-leven management zijn natuurlijk ook geen werknemers meer.
Klik om te vergroten...
Natuurlijk, ik kon ook een s500e nemen (afschrijving zo'n 25k/jaar, zoveel winst maakt ik nog wel). Maar dat zijn dan freelancers die al hun geld uit de vennootschap in die auto steken

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
j

jorn184

Legacy Member
contextbinder zei:
Soms wel, soms niet: Voorbeeldje: een jaar geleden werd een extra CAD software pakket aangekocht - voor de installatie wordt 1250 € per dag aangerekend, persoon die de installatie heeft gedaan was 22 jaar. Dit bedrag geld enkel voor de installatie en bevat geen enkele andere dienst.
Klik om te vergroten...

Emerxill zei:
Voor iemand die éénmalig een paar dagen bij dezelfde klant komt kun je zoiets vragen. Voor langer dan 1 maand dropt dat tarief makkelijk naar 800eur of zelfs 600eur/d
Als die 22-jarige daar in loondienst werkt, is de kans groot dat die niet veel meer dan 1700eur/m netto verdient.
Klik om te vergroten...

Die bedragen van + €1k/dag komen echt wel voor, maar ik heb ze enkel nog maar gezien voor senior profielen (genre ...-architect) en dikwijls dan nog via een tussenpartij. Dus hoeveel de werknemer of zelfstandige zelf krijgt weet je eigenlijk niet.

Daarnaast zie je die bedragen van >= €1k/dag ook vaak bij implementatieconsultants. Dat zijn dan zoals in het voorbeeld IT'ers die support geven + configuraties uitvoeren tijdens en na de installatie van een aangekocht pakket. De periodes van die support heb ik al weten uiteenlopen van 10d tot enkele duizenden dagen (dan zit er letterlijk een extern team van 20-40 man on site) per jaar.
F

FlatSix

Legacy Member
Op mijn site werd recent een S350 (?) geleverd, heeft er een dagje gestaan, ze zochten nog iemand om die naar zijn nieuwe eigenaar te rijden op een andere site, kon helaas zelf niet want moest elders zijn.
F

Faun

Legacy Member
sandervdw zei:
20-30k is éxtreem veel voor een zelfstandig IT-er. Dat is maar liefst 1500/dag, ik zit in een zéér goed betaalde sector van IT en het zijn de mensen met decenia ervaring die aan +1000/dag zitten.
Klik om te vergroten...

Of een niche. Ik kost 1200-1400 euro per dag (netsec), en er zijn profielen die nog duurder zijn.

Ik twijfel al langer om zelfstandig te worden, helaas vrees ik in mijn regio (west-vl) voor voldoende klanten die met een freelancer in zee willen.
s

sandervdw

Legacy Member
Faun zei:
Of een niche. Ik kost 1200-1400 euro per dag (netsec), en er zijn profielen die nog duurder zijn.

Ik twijfel al langer om zelfstandig te worden, helaas vrees ik in mijn regio (west-vl) voor voldoende klanten die met een freelancer in zee willen.
Klik om te vergroten...
En als freelancer haal je daar mss 800-900 van. En zoals je zegt, te weinig klanten dus niet 100% billable.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
F

Faun

Legacy Member
sandervdw zei:
En als freelancer haal je daar mss 800-900 van. En zoals je zegt, te weinig klanten dus niet 100% billable.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Inderdaad. Net een huis gekocht ook dus niet het moment op zotte toeren te doen, helaas.
E

Emerxill

Legacy Member
jorn184 zei:
Die bedragen van + €1k/dag komen echt wel voor, maar ik heb ze enkel nog maar gezien voor senior profielen (genre ...-architect) en dikwijls dan nog via een tussenpartij. Dus hoeveel de werknemer of zelfstandige zelf krijgt weet je eigenlijk niet.

Daarnaast zie je die bedragen van >= €1k/dag ook vaak bij implementatieconsultants. Dat zijn dan zoals in het voorbeeld IT'ers die support geven + configuraties uitvoeren tijdens en na de installatie van een aangekocht pakket. De periodes van die support heb ik al weten uiteenlopen van 10d tot enkele duizenden dagen (dan zit er letterlijk een extern team van 20-40 man on site) per jaar.
Klik om te vergroten...
Ik had het hier specifiek over een 22-jarige die een CAD softwarepakket komt installeren. Ik ken de tarieven voor IT-ers aan de software kant maar al te goed, ik zit af en toe mee aan de onderhandelingstafel en weet ook dat +1k/d niet heel abnormaal is.
E

Emerxill

Legacy Member
MrKend54l zei:
Of jij draait uwzelf een rad voor de ogen en bent eigenlijk bij de middenmoot :P

Ik frons toch ook zwaar de wenkbrauwen bij sommige dingen die hier gepost worden.
Klik om te vergroten...
In mijne sector/expertise ben ik idd een middenmoot ja ;)
Vandaar ik goed weet dat de S500's niet aan elke "IT-specialist" die voorbijgewaaid komt uitgedeeld wordt.
N

Nineshots

Legacy Member
Emerxill zei:
Ik had het hier specifiek over een 22-jarige die een CAD softwarepakket komt installeren. Ik ken de tarieven voor IT-ers aan de software kant maar al te goed, ik zit af en toe mee aan de onderhandelingstafel en weet ook dat +1k/d niet heel abnormaal is.
Klik om te vergroten...

Zijn die prijzen niet eerder afhankelijk van de installatie dan van de expertise van de 22-jarige?
Ik ben ook nog in mijn eerste maand als IT consultant voor 900 euro per dag gefactureerd geweest.
Maar dat was dan niet door mijn expertise. En dat was ook kortstondig, niet 200 dagen per jaar.

Ook een kennis van mij werkt met consultants die aan 1500 per dag zitten, maar die factureren ook niet elke dag.
c

contextbinder

Legacy Member
Even een terechte update: De IT'er met de S500 is idd C -level - hoofd afdeling veiligheid en datamanagement - beetje een a -typische management functie waarvoor een technisch sterk profiel nodig is blijkbaar. Hij wist me ook te vertellen dat hij quasi verplicht werd een dergelijke wagen te kiezen - functie en status zijn belangrijk voor een bank :D.
L

Lint

Legacy Member
contextbinder zei:
Even een terechte update: De IT'er met de S500 is idd C -level - hoofd afdeling veiligheid en datamanagement - beetje een a -typische management functie waarvoor een technisch sterk profiel nodig is blijkbaar. Hij wist me ook te vertellen dat hij quasi verplicht werd een dergelijke wagen te kiezen - functie en status zijn belangrijk voor een bank :D.
Klik om te vergroten...
Dat is eerder C-1 / VP lijkt mij, nee?
Nu bon tegenwoordig vinden ze zoveel functies uit dat er voor security & data ook een "C" term voor is ... terwijl die absoluut niet op dat niveau zitten (aka direct report to CEO)
c

coldvinc

Legacy Member
paradijsappel zei:
Dat zijn al twee personen, hebben we hier nu een statistisch relevant aantal?
Klik om te vergroten...

Ik werk bij een grootbank:
- CEO België wordt rond gereden met bedrijfswagen (van de bank dus) en dat is idd een S. Wat zijn privé-wagen is weet ik niet, maar hij is "zelfstandige" dus bedenk maar iets.
- "senior" niveau (hoger dan L4) zijn ook allemaal "zelfstandigen" en kunnen dus zelf kiezen. oud-L4, team leader dus, was intern en had salariswagen. Hij reed met krachtige C. Het maximum bij ons is overigens 900/maand maar door extra korting die werkgever krijgt vertaalt dit zich naar goed uitgeruste E klasse, XF of gelijkaardig. S klasse of gelijkaardig wordt niet aangeboden/is niet toegestaan.

Overigens, behalve ExCo komt het merendeel van het senior management (niet L4) met het openbaar vervoer.

Zo is het ongeveer bij ons iig. Ik weet ook van kennis die in bestuur zit dat KPMG haar senior management ook vraagt om "zelfstandige" te worden.
A

Anoniem03

Legacy Member
Voila, maar nu zeg je het ook ceo.

Nog niet 0.01% van de forumleden hier zal dit niveau ooit bereiken, om er maar een cijfer op te plakken. Ik denk dat we hier ook spreken over een jaarloon van een lottowinst. Niet dat dit het ultieme doel is, gelukkig maar, anders zouden er geen specialisten meer zijn.
c

contextbinder

Legacy Member
Jammer dat er geen cijfers zijn van de werkelijke gemiddelde netto -lonen, ik bedoel dan loon + bonussen + inkomsten extra legale voordelen + premies allerhande + inkomsten eventuele bijberoep + zwart geld. Het zou me niet verbazen mocht dit bedrag boven de 3K netto per maand bedragen - de verdeling zal daarentegen niet echt homogeen zijn. Zwarte economie alleen al is best pittig in bepaalde segmenten.
A

Anoniem03

Legacy Member
Het kan niet anders dan dat die bedragen boven de 3000 netto komen. Al die extra voordelen. Het is jammer dat de vlaming zo gesloten is over loon. Iedereen zou gewoon massaal moeten posten op glassdoor en ook meer reviews invullen. Dat is enkel in het voordeel van de werknemers.
K

Kilghard

Legacy Member
Agreed, maar ik snap ook wel waarom. Ben er zelf heel open over tegen vrienden / collega's. Maar zit nu eenmaal iets (niet eens veel) boven de meeste vrienden. Na de 100e lachende opmerking over "meneer de groot verdiener" is ook wel duidelijk dat die zaken niet enkel gezegd worden om te lachen (: Mensen kunnen soms gewoon echt niet om met die verschillen.
Daar word je dan inderdaad geslotener van.
Natuurlijk zijn er mensen die er wel mee om kunnen en daar blijf ik open tegen. Tegen de andere laat ik bewust sommige zaken weg.

Misschien dat glassdoor dan wel helpt qua anonimiteit. Maar bij een ander bedrijf waar ik gewerkt heb maakte ik dan dit mee :
Tijdens de wekelijkse status meeting, de manager : "Ja iemand heeft hier zijn loon gepost, kan die persoon dat er on middelijk afhalen aub, niet goed voor de sfeer, mensen gaan dat verschil niet snappen, in jullie rol zijn de lonen hoger, blablabla"
Dan slaat de roddel molen natuurlijk meteen aan de gang.
Ze hebben dan een paar weken later wel vanuit management heel de glassdoor pagina in orde gebracht en (denk ik) fake/lagere lonen gepost.

So yea ... its a shitshow :)
s

sandervdw

Legacy Member
Kilghard zei:
Agreed, maar ik snap ook wel waarom. Ben er zelf heel open over tegen vrienden / collega's. Maar zit nu eenmaal iets (niet eens veel) boven de meeste vrienden. Maar na de 100e lachende opmerking over "meneer de groot verdiener" is ook wel duidelijk dat die zaken niet enkel gezegd worden om te lachen (: Mensen kunnen soms gewoon echt niet om met die verschillen.
Daar word je dan inderdaad geslotener van.
Natuurlijk zijn er mensen die er wel mee om kunnen en daar blijf ik open tegen. Tegen de andere laat ik bewust sommige zaken weg.

Misschien dat glassdoor dan wel helpt qua anonimiteit. Maar bij een ander bedrijf waar ik gewerkt heb maakte ik dan dit mee :
Tijdens de wekelijkse status meeting, de manager : "Ja iemand heeft hier zijn loon gepost, kan die persoon dat er on middelijk afhalen aub, niet goed voor de sfeer, mensen gaan dat verschil niet snappen, in jullie rol zijn de lonen hoger, blablabla"
Dan slaat de roddel molen natuurlijk meteen aan de gang.
Ze hebben dan een paar weken later wel vanuit management heel de glassdoor pagina in orde gebracht en (denk ik) fake/lagere lonen gepost.

So yea ... its a shitshow :)
Klik om te vergroten...

Ik heb wel vaker van werkgevers de vraag gekregen om niet open te communiceren over mijn loon "omdat we anderen niet op ideeën willen brengen". Dan heb je imo als werkgever sowieso een gigantisch probleem maargoed...

Ik ben er zelf ook open over (nu als zelfstandige is het wel moeilijker om dat te kwantificeren), maar de meesten die ik ken lijken zich te schamen voor hun loon (ofwel omdat het te hoog is, ofwel omdat het te laag is).
e

eniac

Legacy Member
Kilghard zei:
Dan slaat de roddel molen natuurlijk meteen aan de gang.
Ze hebben dan een paar weken later wel vanuit management heel de glassdoor pagina in orde gebracht en (denk ik) fake/lagere lonen gepost.

So yea ... its a shitshow :)
Klik om te vergroten...

WTF. Glassdoor gebruiken om uw bedrijf er slechter te laten uitkomen, dan heb je het toch ook niet goed begrepen :')
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan