Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Timmos

Legacy Member
rsmatten zei:
Heb jij goede redenen om die jobhops te doen buiten meer loon? Ik hoop anders voor jou dat volgende bedrijven over die 3 jobhops in een jaar zullen kunnen kijken. Bij mij zouden er toch enkele lampjes beginnen branden omtrent loyaliteit.
2 jobhops :) 1ste werkgever 4.5 jaar. Dat kun je moeilijk niet loyaal noemen he. En mijn 3de job start pas in december, wie zegt dat ik daar ga vertrekken na een paar maand? Dus ik vind jouw uitspraak zwartkijkerij. Ik zou mezelf echt geen jobhopper noemen, integendeel zelfs. Ik heb eigenlijk te lang getwijfeld om te vertrekken op mijn eerste job, net omdat ik van job switchen absoluut niet leuk vind. Maar als je je elke dag naar het werk moet slepen omdat de jobinhoud je (niet langer) interesseert en er vanuit de werkgever geen verandering aan zit te komen, wat moet je dan doen? Loyaal blijven of zo? Het is ook niet omdat je ergens kort hebt gewerkt dat dit volledig aan jou te wijten is he. En daar hebben bedrijven zeker begrip voor.

h8bal

Legacy Member
Timmos zei:
2 jobhops :) 1ste werkgever 4.5 jaar. Dat kun je moeilijk niet loyaal noemen he. En mijn 3de job start pas in december, wie zegt dat ik daar ga vertrekken na een paar maand? Dus ik vind jouw uitspraak zwartkijkerij. Ik zou mezelf echt geen jobhopper noemen, integendeel zelfs. Ik heb eigenlijk te lang getwijfeld om te vertrekken op mijn eerste job, net omdat ik van job switchen absoluut niet leuk vind. Maar als je je elke dag naar het werk moet slepen omdat de jobinhoud je (niet langer) interesseert en er vanuit de werkgever geen verandering aan zit te komen, wat moet je dan doen? Loyaal blijven of zo? Het is ook niet omdat je ergens kort hebt gewerkt dat dit volledig aan jou te wijten is he. En daar hebben bedrijven zeker begrip voor.

Er is niets mis mee om inhoudelijk erop vooruit te gaan. Je schrijft dat je het financiële plaatje mooie stap vindt na 2 keer switchen.Ik zou dat eerder lager dan gemiddeld noemen.Vaak laten mensen door te wisselen van job ook een opslag of prestatie bonus liggen, waardoor je bij gelijk loon toch met een achterstand zou starten.

Timmos zei:
Begin dit jaar (werkgever #1): 3050 bruto + auto + tankkaart + groepsverzekering + maaltijdcheques. Bruto equivalent ~= 3750 EUR

Trouwens, probeer je zelf ook niet de berekening een beetje naar je hand te zetten? Je rekent auto + tankkaart + groepsverzekering + maaltijdcheques als 700€ bruto, een degelijke groepsverzekering + maaltijdcheques is vaak al bijna 700€ bruto waard. Ik snap dat je die wagen niet nodig hebt, maar je telt hem volledig niet mee in jouw berekening?

Timmos

Legacy Member
h8bal zei:
Trouwens, probeer je zelf ook niet de berekening een beetje naar je hand te zetten? Je rekent auto + tankkaart + groepsverzekering + maaltijdcheques als 700€ bruto, een degelijke groepsverzekering + maaltijdcheques is vaak al bijna 700€ bruto waard. Ik snap dat je die wagen niet nodig hebt, maar je telt hem volledig niet mee in jouw berekening?
Maaltijdcheques ~= 300 bruto equivalent?
Groepsverzekering ~= in de orde van 50, 60 euro bruto? Ik meen mij niet te herinneren dat dit in de orde van honderden euro's per maand was...
Auto = 300 bruto. Dat is zo. Ik kon kiezen tussen 2450 + auto of 2750 zonder auto toen ik er begon te werken.

Denk dat ik er niet ver naast zit zo, tenzij ik er echt ferm naast zit met die groepsverzekering.

Rashaan

Legacy Member
ThierryM zei:
Op zich zit ik in een goeie positie om te onderhandelen als ik zie hoe moeilijk een openstaande vacature in mijn departement hier ingevuld geraakt. Goeie mensen met ervaring vinden is blijkbaar zeer moeilijk.



Ja, alleen is dat bij ons cyclisch dus ik krijg na 4 jaar elk jaar een maximaal pakket aandelen en dan voelt het gewoon aan als extra loon natuurlijk :D



Ja ik denk denk dat ik sowieso open kaart moet spelen over dat retentiepakket en voorzichtig polsen wat er mogelijk is voor de finale handtekening gezet wordt.

Intern/lateraal zijn er mogelijkheden maar steeds in lijn met wat ik al heb gedaan. Ik verwacht ook een promotie eind dit jaar maar dat is puur graadverhoging. Als ik een team wil gaan aansturen moet ik extern zoeken.
Iets gelijkaardigs doen wij toch ook: tekenbonus voor mensen uit het buitenland die aangenomen worden om de kosten van verhuis te vergoeden, sommige mensen moeten bepaalde trainingen terugbetalen als ze het bedrijf binnen een bepaalde periode verlaten - deze worden ook vaak mee betaald, soms kopen we de opzegperiode zelfs af...

Ik zou dat zeker meenemen in uw loonsonderhandelingen, je moet enkel voor je zelf uitmaken hoe hard je die kaart wil spelen...

Kilghard

Legacy Member
Timmos zei:

Lijkt mij toch ook eerder alsof je achteruit bent gegaan ...
of misschien zeer miniem vooruit. Maar bon ik zou een auto nooit minder als 500 brut tellen, zeker niet met tankkaart.

In mijn ogen is het bijna nul operatie die je daar gedaan hebt tbh ...
Maar I guess als je echt netto zo veel leuker vind go for it.

eniac

Legacy Member
Timmos zei:
Auto = 300 bruto. Dat is zo. Ik kon kiezen tussen 2450 + auto of 2750 zonder auto toen ik er begon te werken.

Het plaatje ziet er voor een werkgever natuurlijk wel een pak anders uit. Jou 300 bruto opslag geven kost hem een pak meer dan 300, terwijl hij een auto kan aftrekken als kost.

Dat wil niet zeggen dat je als particulier een wagen en tankkaart per definitie ook als 300 moet bruteren he.

Alleen al een wagen afschrijven, inschrijven, verzekeren, onderhouden en belastingen betalen kost al gemakkelijk 300 bruto, laat staan dat je nog wil rijden, voor onverwachte kosten opdraaien, banden vervangen, ...

Nineshots

Legacy Member
Kilghard zei:
Maar bon ik zou een auto nooit minder als 500 brut tellen, zeker niet met tankkaart.

Hangt een beetje van af hoe het zit met je persoonlijk gebruik natuurlijk.
Pak je altijd de fiets voor alles en je hebt een goedkope 2ehandse auto waar je heel weinig mee rijdt.
Dan kan het wel zijn dat je onder de 150 euro per maand kwijt bent aan een auto alles inbegrepen.

h8bal

Legacy Member
Timmos zei:
Groepsverzekering ~= in de orde van 50, 60 euro bruto?

Denk dat ik er niet ver naast zit zo, tenzij ik er echt ferm naast zit met die groepsverzekering.

Lijkt me wel heel weinig. De werkgeversbijdrage zit vaak tussen de 200-400 bruto en is een niet te onderschatten (uitgesteld) looncomponent

JPV

Legacy Member
Hangt volledig af van de werkgever. Ik heb al werkgeversbijdragen geweten van 20 euro, maar ook eentje gezien van 1000 euro per maand.

h8bal

Legacy Member
Nineshots zei:
Dan kan het wel zijn dat je onder de 150 euro per maand kwijt bent aan een auto alles inbegrepen.

Dat is wel een uitdaging.

Dan mag moet je al een wagen zoeken waar het waardeverlies quasi onbestaande van is, geen omnium op zit, zo goed als geen kilometers doen en nog wat geluk hebben om géén grote kosten tegen te komen.

Ik zeg niet dat het niet kan, maar ik vind het wel heel krap bemeten

h8bal

Legacy Member
JPV zei:
Hangt volledig af van de werkgever. Ik heb al werkgeversbijdragen geweten van 20 euro, maar ook eentje gezien van 1000 euro per maand.

Ik ga niet muggeziften of het al dan niet 20€ kan zijn. Ik zou voor zijn brutoloon eerder 150-200 als gebruikelijker beschouwen, niet?

JPV

Legacy Member
h8bal zei:
Ik ga niet muggeziften of het al dan niet 20€ kan zijn. Ik zou voor zijn brutoloon eerder 150-200 als gebruikelijker beschouwen, niet?
Niet. De bedragen liggen echt per sector en per bedrijf véél te verschillend om iets als gebruikeluijk te beschouwen.

h8bal

Legacy Member
JPV zei:
Niet. De bedragen liggen echt per sector en per bedrijf véél te verschillend om iets als gebruikeluijk te beschouwen.

Dan kunnen we evengoed stoppen met gemiddelde/mediaan lonen enzo te berekenen...

Voor mij persoonlijk is een groepsverzekering onder de 5% (van het brutoloon) als werkgeversbijdrage bijna een belediging te noemen. Bij mijn huidige werkgever zit ik net boven de 400€ bruto werkgeversbijdrage en dat is een mooie verhouding tov mijn brutoloon.

Timmos

Legacy Member
Ik ben toch niet volledig mee met de meesten hier.

Wij rijden bijna niet met de auto. Die is verzekerd voor max 10k kilometer per jaar. Op 8 maand hebben we 4500km gereden en voorlopig geen onderhoudskosten moeten maken. Dan ben ik toch veel beter af zonder bedrijfswagen+tankkaart, want meer bruto is beter voor uw pensioen en meteen ook voor uw netto in uw portemonnee. Een tankkaart is zeer leuk maar de praktijk is dat ik verre van elke maand mijn auto 5x stond vol te tanken, om maar te zeggen dat ik niet het gevoel heb dat ik toen beter af was met een bedrijfswagen.

Ten tweede was die groepsverzekering niet zo hoog als men hier denkt?

Ik zie dat
1. mijn bruto 3050 -> 3500, en bruto equivalent ~3750 -> ~4100
2. meer netto zal overhouden

Of die auto nu 300 of 1000 bruto waard is... ik voel dat toch niet in mijn portemonnee? Of wel? Enlighten me :p

PS. ik kijk naar het totaalpakket ook... Ik moet bvb niet elke dag 2u in de file staan naar Brussel wat voor mij het zeker waard is om wat in te leveren. Ik wens niet elke werkdag van mijn carriere zoveel uren te moeten verliezen aan stil te staan. Ik heb het ook even gehad met grote internationale bedrijven waar alles veel te procesmatig gebeurt en 7 niveaus managers boven u moeten beslissen. En ja, bij die laatste bedrijven heb je vaak de hogere lonen. Maar ik wil niet ergens tegen mijn zin gaan werken :)

nls-

Legacy Member
Ik zou ook content zijn hoor, zeker als die auto toch geen meerwaarde biedt in jouw geval en je nu wel heel wat extra netto hebt.

nls-

Legacy Member
Wij hebben blijkbaar toch een zwaar ondermaatse groepsverzekering als ik zie dat dit meestal op basis van een percentage van het brutoloon wordt berekend. Ik heb momenteel in mypension een verworven pensioenkapitaal dat overeenstemt met slechts 1% van het brutoloon waaraan ik ~4j geleden ben beginnen werken :D (dus 1% * startloon * 12 * 4).

Nineshots

Legacy Member
h8bal zei:
Dat is wel een uitdaging.

Dan mag moet je al een wagen zoeken waar het waardeverlies quasi onbestaande van is, geen omnium op zit, zo goed als geen kilometers doen en nog wat geluk hebben om géén grote kosten tegen te komen.

Ik zeg niet dat het niet kan, maar ik vind het wel heel krap bemeten

BA verzekering volstaat, waarom zou je omnium willen?
Koop gewoon een betrouwbaar bakske van een paar K die nog niet superveel km heeft. Als dat ene is van +15j oud, ga je bijna niets meer afschrijven.
En als er grote kosten zijn vervang je die gewoon door weer zo'n gelijkaardige auto.
En daarnaast nog eens weinig km's. Dan moet je zeer zeker onder 150 euro raken per maand zonder veel moeite.

A-res

Legacy Member
ThierryM zei:
Op zich zit ik in een goeie positie om te onderhandelen als ik zie hoe moeilijk een openstaande vacature in mijn departement hier ingevuld geraakt. Goeie mensen met ervaring vinden is blijkbaar zeer moeilijk.



Ja, alleen is dat bij ons cyclisch dus ik krijg na 4 jaar elk jaar een maximaal pakket aandelen en dan voelt het gewoon aan als extra loon natuurlijk :D



Ja ik denk denk dat ik sowieso open kaart moet spelen over dat retentiepakket en voorzichtig polsen wat er mogelijk is voor de finale handtekening gezet wordt.

Intern/lateraal zijn er mogelijkheden maar steeds in lijn met wat ik al heb gedaan. Ik verwacht ook een promotie eind dit jaar maar dat is puur graadverhoging. Als ik een team wil gaan aansturen moet ik extern zoeken.

Sowieso op tafel leggen. Als het effectief een pakket van 25k bruto in aandelen is om de vier jaar, dan is dat de facto een surplus van 8000 en een sjiek surplus op je jaarloon. Lijkt me logisch dat je dat in de één of andere vorm gecompenseerd wil zien. Herinner me niet hoeveel je had, maar als ik me niet vergis in je loon zou dat op die range geen bezwaar mogen zijn noch een moeilijkheid. Bonussen in opties die pas na 4 jaar uitkeerbaar zijn als je nog bij het bedrijf bent, zijn van een heel andere grootteorde, en ook daar kan een mouw aan gepast worden.

Hoe hard je het wil spelen hangt uiteraard enkel af van hoe graag je weg wil waar je nu zit.

eniac

Legacy Member
Nineshots zei:
En daarnaast nog eens weinig km's. Dan moet je zeer zeker onder 150 euro raken per maand zonder veel moeite.

350 verzekering, 350 nafte, 250 onderhoud, 250 taksen, 500 afschrijving.

Dat is ongeveer wat je hebt met je 300 bruto. Dan mag er al niets mis gaan. Dus zo evident is dat toch niet imo.

eniac

Legacy Member
Timmos zei:
want meer bruto is beter voor uw pensioen en meteen ook voor uw netto in uw portemonnee.

Maar dat netto in uw portemonnee verdwijnt er heel snel ook weer uit aan autokosten, zelfs als je weinig rijdt.

Zie mijn vorige post. Echt overdreven is dat niet hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan