Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
J

JPV

Legacy Member
Ik veronderstel dat je daar minstens een berekening voor gemaakt hebt om dat te beweren?

Het verschil wordt niet groter hoe hoger het brutoloon. De zone tussen 1800 & 2300 is die met een lagere verhoging dan qua andere schalen.


Code: 
2300 - 300.61 = 1999.39 - 500.31 - 19.81 = 1479.27
2800 - 365.96 = 2434.04 - 709.26 - 25.31 = 1699.47
Nog 500 euro meer betekent 220.20 euro meer, meer dan die 159 euro dus. Bovendien vergeet je 'toevallig' de tientallen extralegale voordelen die voor mensen met loon >1800 de gewoonte zijn geworden.
S

Stimpy

Legacy Member
Maar die zijn dan wel helaas de gewoonte geworden omdat er van die 500 euro bruto slechts 220.20 overblijft hé :)
J

JPV

Legacy Member
Als jij dat maar een mager beestje vindt, mag je me gerust die 220.20 euro overschrijven.
S

Stimpy

Legacy Member
In verhouding tot die 500 is minder dan de helft overhouden toch best mager vind ik.
220 netto is een mooie opslag, maar je doet er al rap enkele jaren over om 500 bruto opslag te krijgen.

Snap dus niet waarom je die 220 fixeert als ik duidelijk de verhouding 500 <-> 220 bedoelde.
Geef jij me 500 en ik stort je je 220 ;-)
J

JPV

Legacy Member
Als jij ervoor zorgt dat ik een goed onderhouden weg heb, alle sociale voorzieningen en beschermingen heb, graag!
S

Stimpy

Legacy Member
Deze discussie wil ik niet voeren.
De weg trouwens al eens goed bekeken?
En het geld kan wel nuttiger besteed worden dan waar het nu voor besteed wordt. Ik ben niet tegen sociale zaken, maar binnen beperkte mate.
h

hyperon

Legacy Member
JPV zei:
Als jij dat maar een mager beestje vindt, mag je me gerust die 220.20 euro overschrijven.
Klik om te vergroten...

Ben telkens verwonderd als JPV ons huidig belastingstelsel wil verdedigen. Trouwens mede je toevlucht moeten nemen tot een verwijzing naar de extralegale voordelen die de mensen met een gemiddeld inkomen krijgen i.v.m. lage inkomens is niet het meest sterke argument, zeker niet met de nieuwe extra belastingen op bedrijfswagens.

Elke maar dan ook elke maatregel die ooit ingevoerd is om bepaalde doelgroepen te bevoordelen of meer kansen te geven (zoals de verlaagde bijdragen voor lage inkomens) leiden tot perverse neveneffecten. Je maakt werken aantrekkelijker voor de echte lage inkomens, maar maakt het vervolgens veel minder aantrekkelijker om je in te spannen om vooruit te komen in het leven. De aangekondigde extra belastingsverlaging voor lage inkomens zal dit trouwens nog verergeren.
Ik vermoed dat het uiteindelijke verschil tussen iemand met 1800 euro bruto en 2300 euro bruto verdient in de praktijk nog kleiner is t.g.v. het wegvallen van sommige sociale voordelen. Zo is de kans veel groter dat het gezin van iemand die 2300 euro bruto verdient geen sociale woning meer mag huren, etc.
s

stvw

Legacy Member
hyperon zei:
Trouwens mede je toevlucht moeten nemen tot een verwijzing naar de extralegale voordelen die de mensen met een gemiddeld inkomen krijgen i.v.m. lage inkomens is niet het meest sterke argument, zeker niet met de nieuwe extra belastingen op bedrijfswagens.
Klik om te vergroten...

Hij heeft geen ongelijk om te zeggen dat wie 500 euro bruto bijkrijgt ook vele extralegale voordelen krijgt.

Maar dat is net een gevolg van het probleem.
Er blijft zo weinig over van het gekregen brutoloon dat er weinig anders opzit dan die extralegale voordelen zoveel te gebruiken.
O

Oldskooler

Legacy Member
JPV zei:
Ik veronderstel dat je daar minstens een berekening voor gemaakt hebt om dat te beweren?

Het verschil wordt niet groter hoe hoger het brutoloon. De zone tussen 1800 & 2300 is die met een lagere verhoging dan qua andere schalen.

Code: 
2300 - 300.61 = 1999.39 - 500.31 - 19.81 = 1479.27
2800 - 365.96 = 2434.04 - 709.26 - 25.31 = 1699.47
Klik om te vergroten...
Wel ja.

Ik doelde op het feit dat die van 2800 euro een 60% overhoudt.
Die van 2300 een 65%.
Die van 1800 een stuk boven de 70%.

Jij haalt een gaatje aan om een totaal tegendeel trachten te bewijzen.
Zo kan je anders de hele belastingsdruk negeren.

JPV zei:
Nog 500 euro meer betekent 220.20 euro meer, meer dan die 159 euro dus. Bovendien vergeet je 'toevallig' de tientallen extralegale voordelen die voor mensen met loon >1800 de gewoonte zijn geworden.
Klik om te vergroten...

Zoals dewelke die vrij algemeen geldend zijn??

Vaak is het binnen een bedrijf voor iedereen hetzelfde zanne, of je moet al hoog staan. Of je moet interimmer zijn en helemaal geen voordelen krijgen.

Maaltijdcheques + een hospitalisatieverzekering + pensioensparen is de norm vaak voor iedereen.

Ik krijg in ieder geval niet meer dan dat, zoals de andere 80% die niet meer krijgt.
Bedrijfswagens, internet, belwaardes, aandelen... is maar voor een kleine minderheid, en voor bepaalde sectoren.

En zoals Hyperon zegt, de andere krijgt dan weer sociale voordelen.
J

JPV

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wel ja.

Ik doelde op het feit dat die van 2800 euro een 60% overhoudt.
Die van 2300 een 65%.
Die van 1800 een stuk boven de 70%.

Jij haalt een gaatje aan om een totaal tegendeel trachten te bewijzen.
Zo kan je anders de hele belastingsdruk negeren.
Klik om te vergroten...
ik quote je volledige post even:
Code: 
Ja en het verschil wordt nog groter, hoe hoger uw brutoloon.

Dus als ze u later een job aanbieden binnen uw bedrijf met meer verantwoordelijkheid, meer stress, en waar je voor en na de shift nog iets moet regelen (dus vroeger opstaan, later thuis), denk dan maar eens heel goed na voor je die 300 euro extra aanvaardt.
dat gaat niet over het pct dat je totaal overhoudt. Ik heb nooit ontkent dat iemand die 10000 euro procentueel meer belastingen zal betalen dan iemand die 1800 betaalt. Echter, ik durf wél betwisten dat het totale netto loon van iemand (inclusief extra-legale voordelen) in percentage tegenover zijn loonkost, lager zou zijn als hij een hoger brutoloon heeft.
Oldskoller zei:
Zoals dewelke die vrij algemeen geldend zijn??

Vaak is het binnen een bedrijf voor iedereen hetzelfde zanne, of je moet al hoog staan. Of je moet interimmer zijn en helemaal geen voordelen krijgen.

Maaltijdcheques + een hospitalisatieverzekering + pensioensparen is de norm vaak voor iedereen.

Ik krijg in ieder geval niet meer dan dat, zoals de andere 80% die niet meer krijgt.
Bedrijfswagens, internet, belwaardes, aandelen... is maar voor een kleine minderheid, en voor bepaalde sectoren.

En zoals Hyperon zegt, de andere krijgt dan weer sociale voordelen.
Klik om te vergroten...
Gelieve in de realiteit te staan aub. Maaltijdcheques zijn in de grootste sectoren onbestaande, hospitalisatieverzekeringen idem, pensioensparen idem.

Dat er véél mensen dat krijgen (vooral bedienden) klopt. Maar het de norm maken? nee. En de mensen die het krijgen hebben dan vooral een lager loon (vooral arbeiders, maar ook bedienden uit de 200/218)

Interimmers hebben trouwens recht op gelijkaardige voordelen als vaste medewerkers (enkel voor groepsverzekering is er een speciaal systeem).
G

Genious

Legacy Member
Leeftijd: 23
Opleiding: Handelsingenieur
Werkervaring: starter (na IBO)
Burgerlijke staat: ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt: IT Consulting
Huidige functie: SAS Consultant
Werkweek: Contract: 38 uur
Afstand woon/werk: +-60 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Vooral regio Brussel
-------------
Vakantiedagen: 20 wettelijke
------------
Eindejaarspremie: 13e maand
GSM: Nee (kon wel)
Auto: Ja
Laptop: Ja
Maaltijdcheques/-vergoedingen: 220/maand (niet in maaltijdcheques)
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...):
- groepsverzekering
- hospitalisatieverzekering
- onkostenvergoeding (125/maand)
-------------
Maand salaris (bruto): 2300
Maand salaris (netto): Iets onder 1500
R

Reptiel

Legacy Member
tryco zei:
Hallo,

Ben aan het twijfel om in te gaan op een vacature van RealDolmen. Het betreft een Technical Consultant functie (klasse 4 bij RD). Enig idee welk loon ik daar zou kunnen verwachten? (5j ervaring).

ik heb nu:

Leeftijd: 26
Opleiding: MCT
Werkervaring (wat / hoelang) : 5j
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt: PC218
Huidige functie: Team lead
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Contract: 40u
Afstand woon/werk: 45 km enkel
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): W-vl
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):0
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
GSM: Abonnement onbeperkt (fair use policy) + mobile internet
Auto: V50 + tankkaart benelux
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (bedrag?): Ja, 7 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): vakantiegeld, internet (50€), groepsverzekering, 100€ netto vergoeding
-------------
Maand salaris (bruto): 2790
Maand salaris (netto): 1650 (zonder nettovergoeding)

Zal ik er op verbeteren bij RD als technical consultant?

Thx!
Klik om te vergroten...

En hoe is het dan afgelopen, of heb ik dat overlezen?
O

Oldskooler

Legacy Member
JPV zei:
Gelieve in de realiteit te staan aub. Maaltijdcheques zijn in de grootste sectoren onbestaande, hospitalisatieverzekeringen idem, pensioensparen idem.

Dat er véél mensen dat krijgen (vooral bedienden) klopt. Maar het de norm maken? nee. En de mensen die het krijgen hebben dan vooral een lager loon (vooral arbeiders, maar ook bedienden uit de 200/218)

Interimmers hebben trouwens recht op gelijkaardige voordelen als vaste medewerkers (enkel voor groepsverzekering is er een speciaal systeem).
Klik om te vergroten...

De norm is idd verkeerd verwoord ja, ik bedoelde dat je vaak niet meer extra's zult krijgen dan die 3 voordelen. De rest zijn uitzonderingen.
En als jij die voordelen krijgt in uw bedrijf, dan is de kans groot dat iedereen die binnen uw bedrijf krijgt, of je nu 1800 verdient of 2500, 2800.

Per sector ja, maar dan is het vaak wel algemeen binnen de sector, of je nu 1800 euro verdient, of 2500 euro. Vaak weinig verschil qua extra voordelen.

Iemand in een sector met een laag loon, kan makkelijk een pak meer voordelen krijgen dan iemand in een andere sector die een veel hoger loon heeft.

Dus een hoger loon, betekent niet zomaar extra kans op extra legale voordelen.
Of ik weet niet wat jij in uw hoofd hebt, kaderleden, commissies, bedrijfswagens...?

Ah ja, ben de 13de maand vergeten. Maar dat is ook zoiets, daarvoor moet je ook niet bij de hogere schalen behoren.
J

JPV

Legacy Member
Oldskooler zei:
De norm is idd verkeerd verwoord ja, ik bedoelde dat je vaak niet meer extra's zult krijgen dan die 3 voordelen. De rest zijn uitzonderingen.
En als jij die voordelen krijgt in uw bedrijf, dan is de kans groot dat iedereen die binnen uw bedrijf krijgt, of je nu 1800 verdient of 2500, 2800.

Per sector ja, maar dan is het vaak wel algemeen binnen de sector, of je nu 1800 euro verdient, of 2500 euro. Vaak weinig verschil qua extra voordelen.

Iemand in een sector met een laag loon, kan makkelijk een pak meer voordelen krijgen dan iemand in een andere sector die een veel hoger loon heeft.

Dus een hoger loon, betekent niet zomaar extra kans op extra legale voordelen.
Of ik weet niet wat jij in uw hoofd hebt, kaderleden, commissies, bedrijfswagens...?

Ah ja, ben de 13de maand vergeten. Maar dat is ook zoiets, daarvoor moet je ook niet bij de hogere schalen behoren.
Klik om te vergroten...
Wat ik in m'n hoofd heb, dat is dat sectoren met een lager gemiddeld loon ook sowieso geen/weinig extralegale voordelen hebben.
Om het extreem te nemen: pc 100 (algemeen pc voor arbeiders) heeft géén extralegale voordelen (noch 13e maand, noch maaltijdcheques) en meestal een loon van nog geen 9 euro/uur. pc 124 (bouw) heeft daarentegen voordelen die vlug op zo'n 5000 euro kunnen komen (alles samen) én een relatief hoog loon.

Natuurlijk zal je individueel in een bedrijf ook wel verschillen hebben, maar die zijn véél lager qua verschil.
R

Review

Legacy Member
Leeftijd: 25
Opleiding: Master Finance & Risk ( Handelswetenschappen)
Werkervaring (wat / hoelang) : 2.5j
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt: PC218
Huidige functie: Business Developper
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Contract: 38u
Afstand woon/werk: 20 km enkel
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): O-vl
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 2
Vakantiedagen (andere extra):1 (per jaar gewerkt binnen bedrijf 1 vakantiedag extra)
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
GSM: neen
Auto: neen
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (bedrag?): neen, wel nettovergoeding per dag gewerkt van 6.5 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): vakantiegeld, igroepsverzekering (5% brutoloon), hospitalisatieverzekerinng
-------------
Maand salaris (bruto): vanaf januari 2625 euro
Maand salaris (netto): 1725 (met nettovergoeding tvv maaltijdcheques)


Weet niet goed of ik hiermee wat rond het gemiddelde zit voor een Hawe'er.
Ben gestart aan 2200 bij mijn eerste job.
Dan tweede job na anderlalf jaar begonnen aan 2425, en na een jaar nu rond de 2625.
f

f33db4ck

Legacy Member
Leeftijd: 25
Opleiding: Toegepaste Informatica (Bachelor)
Werkervaring (wat / hoelang) : 0
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt: /
Huidige functie: System Engineer
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Contract: 35u
Afstand woon/werk: 6 km enkel
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): W-vl
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): geen id
Vakantiedagen (andere extra): om de 2 weken 1 dag thuis bovenop de 35u week
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
GSM: neen
Auto: neen
Laptop: neen
Maaltijdcheques (bedrag?): 7 Euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): Groepsverzekering, ecocheques, km vergoeding
-------------
Maand salaris (bruto): 2550 bruto en na mijn proefperiode 2920 bruto
Maand salaris (netto): geen id
R

Review

Legacy Member
Dus geen ervaring en eigenlijk starten (na je proef) aan 2.920 euro?
Straf (y) Chapeau voor een Bachelor..
N

NotoriousP

Legacy Member
En maar 35uren week en elke 2 weken een extra vakantiedag?

Werk in de firma van de papa fzo?
f

f33db4ck

Legacy Member
NotoriousP zei:
En maar 35uren week en elke 2 weken een extra vakantiedag?

Werk in de firma van de papa fzo?
Klik om te vergroten...

Heb hier gwn gesolliciteerd, dit zijn extra recupdagen omdat ik 1 dag om de 2 weken ook tot 19h moet werken.

@Review, jep, ik heb redelijk veel chance kwa loon.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan