Archief - Profs die op het examen vragen naar informatie die ze enkel via de les hebben gegeven

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Benjamin

Legacy Member
Deze discussie is hier al eerder gestart in verschillende draden, het wordt tijd dat er eens een aparte draad voor wordt aangemaakt.
Hieronder staan een aantal posts uit deze draad: https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/rechten-studeren.741730

Benjamin zei:
Als jouw handschrift enkel lelijk is dan kan je achteraf nog de notities netjes uitwerken op de PC. Dat kost tijd maar ondertussen leer je wel effectief.
Als je trager schrijft dan dat je typet (is bij mij ook het geval: ik type maximaal rond de 60 woorden per minuut terwijl ik erg traag schrijf) dan zou ik zeker aanraden om een laptop aan te schaffen. Ik neem aan dat je bij rechten niet al te veel formules, grafieken en tekeningen moet overnemen, dat gaat prima met het toetsenbord.
Hoe dan ook, zorg dat je goede aantekeningen van jezelf hebt want er zijn nog altijd profs in België die het standpunt hebben dat alles wat ze in de les vertellen maar niet in de cursus melden op het examen gekend moet zijn. Soms om zodoende de studenten de les in te chanteren, soms omdat ze graag de les een beetje spontaan houden en dan weer eens over dit en dan weer eens over dat uitwijden. Een ouderejaarsstudent (forum van de richting) kan je vast wel vertellen welke profs zo werken.

Tweak37 zei:
Gelukkig maar toch? Waarom zou je anders naar de les gaan.

Arifiene zei:
Ja dat is net het punt, sommigen gaan liever niét naar de les...
Ik vind dat hen die vrijheid moet gelaten worden.

Tis mij trouwens al opgevallen dat enkel de zuurste en meest onaangename proffen erop staan dat je naar de les komt (en uiteraard gaan ze er ook 100 keer op drukken dat ze net daardoor een betere prof zijn, *kuch*).

Iemand@Arifiene haar eerste twee zinnen zei:

spray-bunny zei:
Idd. Ik heb de tijd noch de goesting om naar de les te gaan. Ik verwerk leerstof sneller thuis en dat bespaart mij tijd.

Netbook is idd erg handig, zkr als pendelaar. Ipv tijd te verliezen op de trein werk ik daar gewoon wat op de netbook. In de les gebruik ik dat ding echter nooit.

Tweak37 zei:
Ik ga ook zelden naar de les, maar dat is omdat ik de cursus ook zelf wel kan lezen. Naar een interessante les die verder gaat dan de cursus ga ik echter wel graag naartoe. Jammer genoeg zijn die dungezaaid.

gilbereke zei:
Normaal mogen proffen zelfs niet zomaar dingen vragen die in de les gezegd zijn om een oordeel te geven... er zijn nog altijd examencontractstudenten...

Dus ofwel moeten ze daar rekening mee houden (wat ze meestal niet doen) ofwel houden ze daar geen rekening mee, maar mogen ze niet oordelen op basis van zaken die ze in de les stellen.

Benjamin

Legacy Member
Zelf wil ik hier aan toevoegen dat niet alle studenten goede notities kunnen nemen. Voor autistische studenten kan het bijvoorbeeld een groot probleem zijn om goede notities te nemen (slechtere motoriek, meer moeite met rode draad snel te ontdekken...) en voor hen is het al helemaal lastig om goede notities van anderen te regelen (je moet eerst al weten wie wel en niet goede notities maakt).
Alleen daarom al vind ik dat profs niets mogen vragen wat niet ofwel in de cursus, ofwel in het handboek ofwel op de slides staat.
Indien een prof tijdens de les spontaan beslist om over iets extra's uit te wijden, bijvoorbeeld omdat hij tijd over heeft, dan is dat prima maar zet dat dan ook even in een Words-document of iets dergelijks en plaats dat op de ´elektronische leeromgeving`.

Verder moet er inderdaad rekening worden gehouden met mensen die niet alle lessen kunnen bijwonen omdat ze de studie moeten combineren met werk. Al vermoed ik dat de meeste (niet alle!) profs dat tijdens het examen wel doen wanneer ze dat weten.

Exorikos

Legacy Member
De lessen dienen in mijn ogen vooral om de materie uit te leggen en eventuele vragen te beantwoorden. De stof moet gewoon duidelijk in de cursus staan.

Die visie wordt gedeeld door onze programmadirecteur. In zijn vak (Elektrodynamica) moest je elke week een hoofdstuk zelf voorbereiden en dan bestond de les uit het beantwoorden van vragen.

Underlegend

Legacy Member
Goede notities maken lijkt inderdaad een kunst. Omdat ik sneller typ dan ik schrijf en ik bovendien een lelijk handschrift heb, ga ik het programma OneNote 2010 van Office gebruiken. Voor mijn opleiding moet ik toch bijna elke dag mijn laptop meebrengen. K'heb het al een paar keer uitgetest en het is een erg gebruiksvriendelijk toolje. Bovendien converteer je het daarna in een Word of PDF document. ;)

mac-bc

Legacy Member
Exorikos zei:
De lessen dienen in mijn ogen vooral om de materie uit te leggen en eventuele vragen te beantwoorden. De stof moet gewoon duidelijk in de cursus staan.

Volledig mee eens.

Bovendien heb je soms overlappingen in het lessenrooster waardoor je zelfs met de beste wil van de wereld niet aanwezig kan zijn. Zelf ben ik daar ook al eens slachtoffer van geworden op een mondeling examen. Toen ik het had uitgelegd aan de prof was het antwoord: "U had prioriteit moeten geven aan mijn vak".

Dat sloeg op niets natuurlijk want het andere vak was een, uiteraard verplicht, labo. Volledig uit de hand gelopen, dat examen.

Iemand

Legacy Member
Das net het mooie aan unief vind ik. Je bent vrij om te beslissen of je al dan niet naar de les gaat. Je krijgt je cursus en moet hem zelf maar verwerken. Is iets niets duidelijk, dan kan de les het probleem oplossen. Imo.

Al dat gezeik in de les maakt u geen betere jurist/ingenieur/... als ze het evengoed in de cursus kunnen vermelden.

falc.be

Legacy Member
heb een docent gehad die echt geen bal les kon geven, zijn cursus was miniem en het meeste van het examen werd natuurlijk mondeling in de klas uitgelegd (zei het op zo'n manier dat niemand het snapt) resultaat dat hij het hoogste percentage buizen had in heel de school

Tweak37

Legacy Member
Ik vind dat er een cursus (in de brede zin) moet zijn die je instaat stelt het vak zelf te doorgronden en er een degelijk examen van af te leggen. Ik vind echter dat de lessen meer moeten inhouden dan enkel het afhaspelen van die cursus. Waarbij dat "meer" niet noodzakelijk slaat op meer stof (van mij mag er gerust minder behandeld worden, de rest leer je dan wel uit de cursus), maar op het optimaal gebruik maken van het contact tussen prof en student. In de les kan een prof veel beter dan in een cursus zijn vak duiden en actualiseren, de interesse van de student opwekken, de student proberen te 'activeren', etc...

Tweak37

Legacy Member
Iemand zei:
Al dat gezeik in de les maakt u geen betere jurist/ingenieur/... als ze het evengoed in de cursus kunnen vermelden.

Ben ik het toch niet mee eens. Ik denk dat je er wel degelijk wel bij vaart om via verschillende 'kanalen' onderwezen te worden, al moet dat dan natuurlijk wel goed gedaan worden.

Iemand

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ik vind dat er een cursus (in de brede zin) moet zijn die je instaat stelt het vak zelf te doorgronden en er een degelijk examen van af te leggen. Ik vind echter dat de lessen meer moeten inhouden dan enkel het afhaspelen van die cursus. Waarbij dat "meer" niet noodzakelijk slaat op meer stof (van mij mag er gerust minder behandeld worden, de rest leer je dan wel uit de cursus), maar op het optimaal gebruik maken van het contact tussen prof en student. In de les kan een prof veel beter dan in een cursus zijn vak duiden en actualiseren, de interesse van de student opwekken, de student proberen te 'activeren', etc...
Correct, maar daar gaat het hier niet om. ;)

ozl

Legacy Member
In mijn richting zijn er toch een aantal vakken waarvan de cursus de slides zijn. Dat zijn dan gewoon foto's en grafiek zonder bijkomende info. Dus als ge wilt weten waar het over gaat zijt ge verplicht van notities te nemen. Een cursus die aansluit bij hetgeen de prof vertelt in de les, is er niet. Wat er meestal wel is zijn boeken/bijlages die ge kunt kopen/krijgt maar ze baseren hun daar niet op.

Uw examen kunt ge dan wel goed als ge goede notities hebt, die ge alleen maar kunt hebben door naar de les te gaan. Ik vind het soms wel vrij ambetant omdat ge gewoon niks hebt om u op te baseren. Wat een prof vorig jaar eens zei kwam neer op dit: de unief is een gelijk een grote bibliotheek, waar ge informatie kunt verschaffen, hulp kunt vragen aan mensen, etc ... ge moet dus zelf die moeite doen. Voor zulke vakken ga ik naar de les om te kijken wat er wordt behandeld (en dus te kennen is) en zorg er dan voor dat ik er zelf genoeg informatie over heb; teksten/dia's van de prof aangevuld met eigen informatie (van op internet, bibliotheek, ...). Gewoon zelf een cursus opstellen, basically.

Er zijn wel vakken die een duidelijke waarvoor een duidelijke cursus bestaat (wiskunde bv.) maar dat wordt gegeven aan een andere faculteit.

Benjamin

Legacy Member
Exorikos zei:
De lessen dienen in mijn ogen vooral om de materie uit te leggen en eventuele vragen te beantwoorden. De stof moet gewoon duidelijk in de cursus staan.
Dat is ook mijn visie.
Die visie wordt gedeeld door onze programmadirecteur. In zijn vak (Elektrodynamica) moest je elke week een hoofdstuk zelf voorbereiden en dan bestond de les uit het beantwoorden van vragen.
Super!
Ik zou willen dat alle profs dat deden, je zou als student je tijd veel efficiënter kunnen besteden. Aangezien je niet voor niets in de les wil zitten en het bepaald niet aangenaam is wanneer je niets kan volgen van de vragen en de antwoorden stimuleert dit ook nog eens dat je je stof steeds hebt voorbereid alvorens je naar de les gaat, wanneer je die les nodig hebt.
Voor die paar ´speciale` studenten kunnen de profs wat tijd vrijmaken om vragen te beantwoorden, eventueel via mail. Indien je bijvoorbeeld wel 3 dagen per week MOET werken om te kunnen studeren dan zou dat een goede oplossing zijn.

Estrebian

Legacy Member
Een docent van ons heeft een -mijns inziens- goede methode van lesgeven.
Op Dokeos (online leerplatform zoals minerva/toledo) plaats hij wekelijks voor de lessen de pagina's die hij in de lessen zal behandelen en verwacht hij dat iedereen die naar de les komt, die pagina's eens bekeken heeft. Aan het begin van de les vraagt hij dan ofdat er mensen zijn die vragen hebben bij die leerstof. Zo ja: dan legt ie dat uit, indien er geen vragen zijn, geeft hij verduidelijking bij punten die volgens hem het moeilijkst zijn of waar de studenten veel fouten bij maken.

Zo'n lessen vind ik nuttig om te volgen, maar anders vind ik veel lessen ook maar overbodig.

Exorikos

Legacy Member
Benjamin zei:
Aangezien je niet voor niets in de les wil zitten en het bepaald niet aangenaam is wanneer je niets kan volgen van de vragen en de antwoorden stimuleert dit ook nog eens dat je je stof steeds hebt voorbereid alvorens je naar de les gaat, wanneer je die les nodig hebt.

Goh, dat is dan ook weer anders dan je je voorstelt. Ik ging op de duur gewoon niet meer naar de les. Ik heb het vak dan ook drie keer mogen afleggen... :p

Als je je goed voorbereidt dan is het volgens mij inderdaad veel leerrijker dan een prof die je materie moet aanleren, die je eerst zelf nog niet bekeken hebt.

NotoriousP

Legacy Member
Exorikos zei:
De lessen dienen in mijn ogen vooral om de materie uit te leggen en eventuele vragen te beantwoorden. De stof moet gewoon duidelijk in de cursus staan.

² that, helaas is dit bij ons zelden het geval.

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
Het ideale is inderdaad vooraf de leerstof eens gelezen te hebben, zodat je optimaal kunt volgen tijdens de les.

Brick Top

Legacy Member
Mijn mening: 'Alles' moet in de cursus/slides/handboek staan. Ik ga zelf wel bijna altijd naar de les maar zoals hier reeds gezegd is geweest, niet iedereen heeft die luxe. En zelfs al heb je die luxe wel, iedereen moet voor zichzelf beslissen of ie al dan niet naar de les gaat.

MAAR ik vind wel dat het mogelijk moet zijn om bijvoorbeeld extra punten te scoren tijdens een examen door zaken uit de les te vertellen. Het moet dan wel gaan om details/achtergrondinformatie die niet tot de 'essentie' behoort, die moet namelijk in de cursus/slides/handboek staan. :p

Uiteindelijk is het ook niet zo'n grote moeite om op 't einde van het semester ff notities van iemand anders te kopiëren hé.

Heb het zelf nog wel nooit meegemaakt, een vraag krijgen op een examen die gebaseerd is op leerstof die niét in de cursus staat. Maar ik kan zeker begrijpen dat bepaalde studenten daar een spel van zouden maken.

Benjamin

Legacy Member
Brick Top zei:
Mijn mening: 'Alles' moet in de cursus/slides/handboek staan. Ik ga zelf wel bijna altijd naar de les maar zoals hier reeds gezegd is geweest, niet iedereen heeft die luxe. En zelfs al heb je die luxe wel, iedereen moet voor zichzelf beslissen of ie al dan niet naar de les gaat. Studenten die niet alle lessen kunnen bijwonen of die moeite hebben om aan goede aantekeningen te regelen hebben net zo veel recht op de kans om een hoge score te behalen als de andere studenten.

MAAR ik vind wel dat het mogelijk moet zijn om bijvoorbeeld extra punten te scoren tijdens een examen door zaken uit de les te vertellen. Het moet dan wel gaan om details/achtergrondinformatie die niet tot de 'essentie' behoort, die moet namelijk in de cursus/slides/handboek staan. :p
Hier spreek je je eigen volgens mij tegen. Hoe kan die student die niet alle lessen kan bijwonen dan een grote onderscheiding halen die soms nodig is om je positief te onderscheiden?
Uiteindelijk is het ook niet zo'n grote moeite om op 't einde van het semester ff notities van iemand anders te kopiëren hé.
Hier vergis jij je in. Voor sommige studenten is dat wel degelijk een groot probleem, bijvoorbeeld voor de autistische studenten (ja, die zijn er ook op de unief, vooral in de meer exacte studierichtingen (burgie bijvoorbeeld)).
Maar goed, voor die 90% van de studenten, of iets dergelijks, die hier geen probleem mee heeft is er altijd nog het probleem dat de kans zeer klein is dat de notities die jij van een ander gebruikt perfect zijn. In alle waarschijnlijkheid zitten er hiaten in die notities, heeft die persoon zelf ook eens een les gemist enz.

Zet die details maar in de cursus, of bied ze op Blackboard (of een andere elektronische leeromgeving) aan.
Het gaat bovendien bij een studie niet om details aangezien het al moeilijk genoeg is om de hoofdlijnen er in te drillen, al helemaal niet in de bachelorfase. Die details komen later wel wanneer je onderzoek verricht of je op een andere manier in iets specialiseert.

Heb het zelf nog wel nooit meegemaakt, een vraag krijgen op een examen die gebaseerd is op leerstof die niét in de cursus staat. Maar ik kan zeker begrijpen dat bepaalde studenten daar een spel van zouden maken.
Wat studeer(de) jij? Iets exacts?

Brick Top

Legacy Member
Ik studeer Rechten.

En bij ons is het nu al zo hoor. Examens waar je, louter op basis van de cursus, maximum een 16/20 kan behalen. Als je meer wil moet je, en ik citeer, 'Eigen, interessante inzichten aanreiken of extra literatuur verwerken in het antwoord.'.

Als je voor uw grote onderscheidingen wilt gaan moet je er maar wat voor over hebben vind ik. Notities van een ander kopiëren, zelf wat extra literatuur verwerken,... Het interesseert me niet.

Feit is wel dat zo'n zaken imo niet het verschil mogen betekenen tussen gebuisd of geslaagd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan