Archief - Problemen met Informatica

Hallo iedereen,

(TL;DR versie onderaan )

om er direct in te vliegen (ik heb het gevoel dat dit wel eens lang kan worden ) een situatieschets:
Vorig jaar rond deze periode of wat vroeger maakte ik deze thread aan omdat ik niet echt wist welke richting uit te gaan. Uiteindelijk ben ik dan toch mijn eerste jaar Informatica aan de KULAK begonnen. Ik wist op voorhand al dat de wiskunde moeilijk ging zijn en had mij daar al (in de mate van het mogelijke) al wat mentaal op kunnen voorbereiden.

In het eerste semester redelijk wat dipjes gehad door die wiskunde, 1 keer heel dicht gestaan bij het stoppen met Informatica. Kheb mij in de blok doodgeergerd aan de wiskunde. Ik leerde 5 dagen wiskunde (Inleiding tot Hogere wiskunde en Wiskundig Redeneren) en in het weekend deed ik mijn Informaticavak(ken) (Socs en Beginselen van Programmeren, maar naar dat tweede nooit echt gekeken).
Ik dacht toen vaak, en nog steeds, dat het erger was dan ik in de zomervakantie gedacht had: veel wiskunde, maar in een verhouding 5/2 ging er persoonlijk toch wat over.

Uiteindelijk dan goeie examens gehad nog:
15/20 voor Beginselen van Programmeren,
14/20 Structuur en Organisatie van Computersystemen
12/20 Wiskundig Redeneren
9/20 Inleiding tot Hogere Wiskunde

Nu denk je misschien, wat zit die gast nu te zagen, dat zijn toch goeie punten?
Inderdaad, valt bitter weinig over te klagen. God mag weten hoe ik aan die 12 voor Redeneren ben geraakt. De 9 voor Hogere Wiskunde is ook niet onoverkomenlijk natuurlijk, in augustus nog eens goed bekijken en dat komt in orde.

Tweede semester dan maar: hier begint het. Waarschijnlijk door een zekere "gemakzucht", omdat het eerste semester toch nog goed was niet zoveel gedaan als in het eerste semester. Ik wist nochtans dat het nu lastiger ging zijn.
Lineaire algebra viel in het begin nog mee, maar werd uiteindelijk zeer lastig en nu heb ik ondertussen al wat voeling met de basis, maar ik krijg maar geen 'voeling' met de moeilijkere stukken. Hoeveel ik het ook bekijk of uitleg vraag, het komt precies niet.
Statistiek is ook een vak waar ik maar niet 'in' geraak. Ik heb al meerdere malen de assistent lastig gevallen. Na de paasvakantie een hele hoop oefeningen afgegeven, om ze dan achteraf terug te krijgen: 3 waren er juist van de (+/-)30. Niet echt zo hoopgevend. Met hypothesetesten en lineaire regressies weet ik nog altijd niet wat gedaan en het project dat we moeten maken lukt langs geen kanten.
Fundamenten van de Informatica lukt nog, de basisbewijsjes gaan er nog makkelijk in en de moeilijkere bewijzen kan ik met moeite ook wel nog uitdokteren.

Over BeleidsInformatica en Objectgericht Programmeren ga ik niet meer bespreken die gaan relatief vlotjes

Hier zit ik nu dus te zagen over al die wiskundevakken. Tijdens het leren ervan wordt ik steeds meer gefrustreerd door de dingen die ik niet snap, oefeningen die niet lukken. Dingen die logisch lijken voor de prof of andere studenten lijken vergezocht voor mij. Het wiskundig inzicht lijkt veraf. In het eerste semester de assistent van Wiskunde daarover aangesproken en die zei dat dat in een bepaalde mate nog te trainen is, maar als het er niet is dat het ook nooit volledig zal komen (wiskundig inzicht dus).

De blok is nu eventjes bezig en mijn motivatie grenst aan nul. Op momenten waar het wat moeilijker wordt haak ik al snel af of zit gewoon naar de pagina's te staren en gefrustreerd te worden.
De grote hoeveelheid wiskundevakken (3 tegenover 1 informatica) zijn de grootste bron van frustratie. Wetende dat er volgend jaar geen enkel vak is waarvoor de computer gebruikt zal worden doet mij zwaar denken over of ik wel nog wil doordoen. Over het 3e jaar weet ik niet zoveel, maar het zal toch hopelijk wat beter mogen zijn op vlak van Informatica.

Er is mij gezegd dat vanaf het 3e jaar de wiskunde vermindert, maar in welke mate is dit dan? Ik vermoed dat de wiskunde dan gewoon verwerkt zal worden in het programmeren bijvoorbeeld, meer toegepaste wiskunde. Maar wie zegt dat ik dat dan wel zal kunnen?

Ik wil gewoon geen jaar (of 2) van mijn leven verspillen (oh wat klinkt dit lekker dramatisch..) om dan uiteindelijk toch maar te falen.

Dus conclusie (en TL;DR versie):
Ik twijfel of ik wel zou verderdoen met Informatica aan de univ gezien de grote hoeveelheden wiskunde en de uitermate kleine hoeveelheden informatica. Ik denk dat mijn wiskundig inzicht niet genoeg is om het verder aan te kunnen.
Zijn er mensen die mij op een of andere manier kunnen motiveren, dingen aanraden, ..

Alvast bedankt,

Foezjie

ooit al gedacht aan hogeschool richting toegepaste informatica?
ik zat int middelbaar ook in een wiskunderichting, maar door de puber aka tamzak uit te hangen is dat elk jaar wat achteruit gegaan.
bij het kiezen van hoger onderwijs is dat ook wel klein beetje aan bod gekomen, bij toegep. info. heb je bitter weinig en heel simpele wiskunde bij (ik vond het vooral een vak om uren wat te kunnen vullen) terwijl je op vlak van informatica vakken wel een deftig niveau haalt. je zal natuurlijk niet kunnen pronken met een master diploma, maar volgens mij ist beter om 3jaartjes te doen over een bachelor dan X+3 over uw master. uw toekomstige werkgever kijkt daar uiteraard ook naar

dus als raad: als informaticagedeelte u wel aanspreekt, kijk naar andere richtingen (wat ik gedaan heb kwam ook programmeren+structuren+OS+databases+... aan bod) en kijk of dat beter bij u past... kijk best ook of je al weet wat je precies van IT wilt doen zodat je dat ook al kan inplannen, ik zat "vast" in een algemene richting waar je ook al wil je A, toch moest slagen voor alle vakken van B ook (bv A= systemen, B=programmeertalen)

RadiX zei:

ooit al gedacht aan hogeschool richting toegepaste informatica?
ik zat int middelbaar ook in een wiskunderichting, maar door de puber aka tamzak uit te hangen is dat elk jaar wat achteruit gegaan.
bij het kiezen van hoger onderwijs is dat ook wel klein beetje aan bod gekomen, bij toegep. info. heb je bitter weinig en heel simpele wiskunde bij (ik vond het vooral een vak om uren wat te kunnen vullen) terwijl je op vlak van informatica vakken wel een deftig niveau haalt. je zal natuurlijk niet kunnen pronken met een master diploma, maar volgens mij ist beter om 3jaartjes te doen over een bachelor dan X+3 over uw master. uw toekomstige werkgever kijkt daar uiteraard ook naar

dus als raad: als informaticagedeelte u wel aanspreekt, kijk naar andere richtingen (wat ik gedaan heb kwam ook programmeren+structuren+OS+databases+... aan bod) en kijk of dat beter bij u past... kijk best ook of je al weet wat je precies van IT wilt doen zodat je dat ook al kan inplannen, ik zat "vast" in een algemene richting waar je ook al wil je A, toch moest slagen voor alle vakken van B ook (bv A= systemen, B=programmeertalen)

Klik om te vergroten...

Ik heb TI en MCT en waarschijnlijke alle mogelijkheden overwogen (zie de thread die ik gelinkt heb) en onder andere door "druk" van mijn ouders toch maar besloten Informatica aan de uniev eens te proberen.

Het 'probleem' met TI is dat het niveau dan misschien weer iets te laag is (n/o ofcourse ). Maar aan de andere kant, wat schiet er nog over? Er is zover ik weet geen tussenschot tussen TI en Unief.
Als ik TI zou doen dan zou ik waarschijnlijk in de tijd die ik overheb nog mijzelf bijscholen, maar hoe en wat weet ik nog niet direct.

Wat mij het meest interesseert, voor hetgene dat ik totnutoe al afweet van de Informaticawereld is waarschijnlijk netwerken enzo. Programmeren is ook wel leuk maar ik denk dat dat uiteindelijk toch wel allemaal een beetje hetzelfde wordt..
Ik weet natuurlijk nog niet hoe het echt allemaal in elkaar zit hé, van netwerken heb ik nog niets van praktijk gezien, en van programmeren maar een beetje.

No offence maar ik dacht dat de unief informatici de makers waren van het programma en de TI'ers de mensen die het implementeren.

@ Foezjie: er bestaat er richting ind. ing informatica die niet zot veel wiskunde heeft als infomatica @ unief maar zeker een trap hoger staat dan TI.

ik denk dat het eerder is dat de unief veel theoretischer is en TI veel praktijkgerichter, en ik weet niet waarom jij denkt dat unief een programma "maakt" en TI het implementeert, het woord maken vs het woord implementeren is ook al ver te zoeken, in TI heb je ook constant projecten waar ge van een gewoon concept alles moet uitbouwen en dus "maken"

en over het ganse "elitaire gedrag" van unief vs hogeschool, is redelijk overrated imo, waar ik werk wordt er een verschil gemaakt tussen, maar mensen die binnenkomen als een bachelore kunnen interne testen doen om op loonbanen te komen van universitair en 80% van uw uiteindelijke kennis komt van het bedrijf waar ge zit, niet uit de schoolboeken

als een werkgever iemand over de vloer krijgt die perfecte bachelor kan presenteren + een certificaat of 2 + zijn eigen projecten, vs iemand die amper successvol zijn master gedaan heeft, het duidelijk is wie er gekozen zal worden. TI is zeker geen "lage" richting als je later in IT wil stappen

libaros zei:

No offence maar ik dacht dat de unief informatici de makers waren van het programma en de TI'ers de mensen die het implementeren.

@ Foezjie: er bestaat er richting ind. ing informatica die niet zot veel wiskunde heeft als infomatica @ unief maar zeker een trap hoger staat dan TI.

Klik om te vergroten...

Industrieel ingenieur heb ik ook bekeken maar De eerste 3 semesters (als ik het goed heb) zijn puur algemene vakken.. Dus praktisch weer niets van informatica. Chemie en Fysica zijn mogelijks nog slechter dan wiskunde.

En wat je zegt kan best wel juist zijn, ik weet persoonlijk ook niet hoe het allemaal in elkaar zit. Maar gewoon programma's ontwerpen lijkt mij zo'n leuke bezigheid niet.. In OGP zien we nu een beetje zo'n dingen en zo interessant vind ik het opstellen daarvan nu ook weer niet.

Ik had u nog zo aangeraden om ind. ing. Informatica te doen... Voor wiskunde zit er gewoon niks anders op dan oefenen oefenen en nog eens oefenen. Chemie is gwn blokken en fysica is helemaal niet moeilijk op ing. niveau.

Wel raar dat je problemen hebt met statistiek, imho toch gemakkelijker dan wiskundig redeneren en hogere wiskunde.

NotoriousP zei:

Ik had u nog zo aangeraden om ind. ing. Informatica te doen... Voor wiskunde zit er gewoon niks anders op dan oefenen oefenen en nog eens oefenen. Chemie is gwn blokken en fysica is helemaal niet moeilijk op ing. niveau.

Wel raar dat je problemen hebt met statistiek, imho toch gemakkelijker dan wiskundig redeneren en hogere wiskunde.

Klik om te vergroten...

Nja, het probleem hier weer is dat ik persoonlijk enorm veel moeite heb om mij te motiveren dingen te doen die mij totaal niet interesseren. En als ik op voorhand een gedacht heb over iets verander ik dat beeld redelijk moeilijk.

Enja statistiek, ik weet ook niet waar het aan ligt..

Dat beeld kan je alleen veranderen door ervaring, ik had vroeger een hekel aan chemie, nu doe ik ing. chemie dusja

ik zit in TI en ik moet programma's maken, maar in de werkwereld denk ik eerder dat het dan gaat om programma's verbeteren en aanpassen.

motivatie -> werk

en denk (nog eens) goed na of je echt interesse hebt in programmeren en of je later flexibel kan zijn(érg flexibel). En eigenlijk is al die wiskunde niet onlogisch want het zal je echt helpen bij het programmeren.

Ik kan het weten, men vader is Licentiaat wiskunde en heeft er bovenop nog eens 3 jaar informatica gedaan en is nu (o.a) databasebeheerder voor een bedrijf in heel België. En heb al verscheidene keren gemerkt dat al die wiskunde dat hij heeft gezien echt helpt. Maar je moet er ook het inzicht voor hebben. Het loon is er zeker naar maar veel vrije tijd heb je niet.

Al dat programmeren is eigenlijk maar bijzaak, eenmaal je begint met werken zal je het merken, mijn vader werkt met Caché en dat is iets dat nog veel gebruikt word en dan nog met caché 4.0. En dat is iets dat ik niet zie op school hoor, wat ik eigenlijk zie is maar kinderspel ivm wat je later zal moeten doen.

Het programmeren op zich is niet echt bijzaak, want zo leer je nieuwe technieken en doe je ervaring op. Wat wel redelijk bijkomstig is, is de programmeertaal zelf. Want de zaken die de bedrijfswereld gebruikt komen zelden aan bod binnen de meeste richtingen.

coldvinc zei:

en denk (nog eens) goed na of je echt interesse hebt in programmeren en of je later flexibel kan zijn(érg flexibel). En eigenlijk is al die wiskunde niet onlogisch want het zal je echt helpen bij het programmeren.

Ik kan het weten, men vader is Licentiaat wiskunde en heeft er bovenop nog eens 3 jaar informatica gedaan en is nu (o.a) databasebeheerder voor een bedrijf in heel België. En heb al verscheidene keren gemerkt dat al die wiskunde dat hij heeft gezien echt helpt. Maar je moet er ook het inzicht voor hebben. Het loon is er zeker naar maar veel vrije tijd heb je niet.

Klik om te vergroten...

Kan toevallig niet enkele voorbeelden geven over hoe die wiskunde dan kan helpen? Want men zegt dat altijd maar ik zie het nog altijd nergens naar boven komen.

De hamvraag is eigenlijk wat wil je later uberhaupt doen? Een diploma moet niet per se aanleunen bij wat je aankan, maar net bij de job die je later wil uitvoeren.
Het lijkt erop dat je veel meer interesse hebt in het praktisch uitwerken van zaken en niet in het puur theoretische. In dat geval zit je gewoon op de verkeerde richting.
Neem dat je je huidige richting (met de hakken over de sloot) kan volbrengen. Aangezien bij een universitair diploma je behaalde percentage belangrijker is dan bij een bachelor, zal het al moeilijk worden om snel een job te vinden want er zijn tig anderen die een betere score haalden, en dus sneller aangenomen zullen worden. Dan beland je uiteindelijk toch in een bedrijf maar zal de jobinhoud tegenvallen want je zal waarschijnlijk geen letter mogen programmeren. De job zal zelf ook wel eisen dat je iets nuttigs doet met al die wiskunde die je hebt geleerd, wat ervoor kan zorgen dat je die job niet eens goed gaat kunnen doen.

Ga je daarentegen nu voor een bachelor zal je een job krijgen die je meer zal interesseren, en op termijn zeker ook voor een vergelijkbaar loon zal zorgen. En als het zo makkelijk zou zijn als je zelf denkt, kan je er ook nog drie jaren op een leuke manier mee vullen . Uiteindelijk heb je dan alleszins een diploma in je handen, en kan je zelf nog bekijken om dit eventueel aan te vullen met een master...

Tomba zei:

De hamvraag is eigenlijk wat wil je later uberhaupt doen? Een diploma moet niet per se aanleunen bij wat je aankan, maar net bij de job die je later wil uitvoeren.
Het lijkt erop dat je veel meer interesse hebt in het praktisch uitwerken van zaken en niet in het puur theoretische. In dat geval zit je gewoon op de verkeerde richting.
Neem dat je je huidige richting (met de hakken over de sloot) kan volbrengen. Aangezien bij een universitair diploma je behaalde percentage belangrijker is dan bij een bachelor, zal het al moeilijk worden om snel een job te vinden want er zijn tig anderen die een betere score haalden, en dus sneller aangenomen zullen worden. Dan beland je uiteindelijk toch in een bedrijf maar zal de jobinhoud tegenvallen want je zal waarschijnlijk geen letter mogen programmeren. De job zal zelf ook wel eisen dat je iets nuttigs doet met al die wiskunde die je hebt geleerd, wat ervoor kan zorgen dat je die job niet eens goed gaat kunnen doen.

Ga je daarentegen nu voor een bachelor zal je een job krijgen die je meer zal interesseren, en op termijn zeker ook voor een vergelijkbaar loon zal zorgen. En als het zo makkelijk zou zijn als je zelf denkt, kan je er ook nog drie jaren op een leuke manier mee vullen . Uiteindelijk heb je dan alleszins een diploma in je handen, en kan je zelf nog bekijken om dit eventueel aan te vullen met een master...

Klik om te vergroten...

Daar heb je zeker een punt, een zeer goed punt zelfs. Praktijk heeft mij altijd al meer aangestaan dan theorie.

Ze hebben mij altijd gezegd dat je moet doen wat je graag doet maar mijn ouders zeggen daar dan altijd tegen dat het loon van een universitaire veel hoger ligt dan van iemand die hogeschool heeft gedaan.
Geld is natuurlijk altijd leuk, maar als je het verdient op een saaie manier is dat natuurlijk minder

Kzou zeggen dat ik wel zal zien na de examens, maar dan zit ik nog altijd zonder motivatie..

Foezjie zei:

Daar heb je zeker een punt, een zeer goed punt zelfs. Praktijk heeft mij altijd al meer aangestaan dan theorie.

Ze hebben mij altijd gezegd dat je moet doen wat je graag doet maar mijn ouders zeggen daar dan altijd tegen dat het loon van een universitaire veel hoger ligt dan van iemand die hogeschool heeft gedaan.
Geld is natuurlijk altijd leuk, maar als je het verdient op een saaie manier is dat natuurlijk minder

Kzou zeggen dat ik wel zal zien na de examens, maar dan zit ik nog altijd zonder motivatie..

Klik om te vergroten...

Heb je al gedacht aan ind. ing. informatica, toegepaste informatica of DAE (DAE is 'enkel' indien je in de entertainment-sector werk wilt vinden.

een master krijgt iets van een 200euro bruto meer dan een bachelor, maar een bachelor kan wel al een jaar aant werk zijn, en dus tegen dan al promotie gemaakt hebben, of op weg ernaar
bij ons start bachelor op een andere loopbaan dan masters, maar je kan eigelijk al na je eerste 6maanden (in theorie, meeste wachten nog even) testen gaan doen om loopbaan van master te krijgen
daarnaast wat anderen ook al zeiden, meer tijd voor zelf in te vullen, "gemakkelijker" dus betere scores, en ik denk wel dat elk bedrijf dat een master zoekt, ook wel een bachelor zoekt die ook goed scoort

Foezjie zei:

Daar heb je zeker een punt, een zeer goed punt zelfs. Praktijk heeft mij altijd al meer aangestaan dan theorie.

Ze hebben mij altijd gezegd dat je moet doen wat je graag doet maar mijn ouders zeggen daar dan altijd tegen dat het loon van een universitaire veel hoger ligt dan van iemand die hogeschool heeft gedaan.
Geld is natuurlijk altijd leuk, maar als je het verdient op een saaie manier is dat natuurlijk minder

Kzou zeggen dat ik wel zal zien na de examens, maar dan zit ik nog altijd zonder motivatie..

Klik om te vergroten...

Daar heb je natuurlijk weinig aan als je je master diploma niet behaald.

Ik ken iemand die hetzelfde voorhad als gij nu. Dacht ook eerst om informatica te gaan studeren aan de VUB, kon met alle informatica goed volgen enkel de wiskunde ging niet goed genoeg.
Die is dan gestopt en heeft het jaar erop toegepaste informatica komen studeren. Is glansrijk afgestudeerd en ik denk niet dat hij zich die keuze al één moment heeft beklaagd.

Foezjie zei:

Daar heb je zeker een punt, een zeer goed punt zelfs. Praktijk heeft mij altijd al meer aangestaan dan theorie.

Ze hebben mij altijd gezegd dat je moet doen wat je graag doet maar mijn ouders zeggen daar dan altijd tegen dat het loon van een universitaire veel hoger ligt dan van iemand die hogeschool heeft gedaan.
Geld is natuurlijk altijd leuk, maar als je het verdient op een saaie manier is dat natuurlijk minder

Kzou zeggen dat ik wel zal zien na de examens, maar dan zit ik nog altijd zonder motivatie..

Klik om te vergroten...

Een goede bachelor die een beetje carrière kan maken, kan zelfs meer verdienen dan een universitair die maar net z'n job kan doen hoor. Enkel indien je ergens als MBA-achtige nietsnut kan beginnen zal beter af zijn met een universitair diploma. De meeste bedrijven (overheid niet of veel minder) stellen relevante ervaring al snel gelijk aan een hogere opleiding.