Archief - Onderhandeling ts huidige en potentiele nieuwe werkgever

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Soho

Legacy Member
Sollicitaties achter de rug en aanbod gekregen. Helaas teleurstellend. Was in huidig bedrijf al lang loonsverhoging beloofd. Aanbod andere werkgever is zelfde loon maar met Audi A1. Ik heb nu privé een A4 dus die A1 is niet zo aantrekkelijk.

Hoe spelen jullie dat spel van onderhandelingen? Minder flexibiliteit, verlies van anciënniteit en enkele verlofdagen enz bij nieuwe werkgever en jobinhoud niet evident (veel potentieel maar ook veel prutswerk). Is niet duidelijk of huidige werkgever zal volgen (wellicht wel maar vermoedelijk slechts beperkt).

Zou eigenlijk minimum 15% willen groeien. Huidig loon is onder marktprijs. Bij nieuwe werkgever zou er een premie moeten zijn (in verloning dan owv verlies flexibiliteit en werkinhoud).
S

Soho

Legacy Member
Heb ondertussen zelf al wat bijkomende info gevonden en ben via dit forum terechtgekomen op een site met the ten rules of negotiating. Was me niet onbekend maar goed om alles nog eens gebundeld te zien. Ben ondertussen wat minder happig op nieuwe functie, oa door flauw bod, dus ze zullen serieus uit de hoek willen komen als ze me erbij willen (wat ze dus wel willen, vacature al offline gehaald).

https://medium.freecodecamp.org/ten-rules-for-negotiating-a-job-offer-ee17cccbdab6

The ten rules of negotiating
I’ve tried to boil down negotiation to ten rules. The rules, in order of appearance, are:

Get everything in writing
Always keep the door open
Information is power
Always be positive
Don’t be the decision maker
Have alternatives
Proclaim reasons for everything
Be motivated by more than just money
Understand what they value
Be winnable
o

opschepper

Legacy Member
Ik bereid mezelf gewoon voor door uit te maken wat belangrijk is voor mij. Persoonlijk heb ik een bepaald minimum bedrag qua loon waar ik me aan hou om buiten mijn kosten nog wat te kunnen sparen, conform mijn ervaring binnen de job. Eens dat minimum bedrag bereikt is, begint geld minder zwaar door te wegen en kijk ik meer naar andere factoren.

"Be motivated by more than just money" is goed advies imo. Ik vind het belangrijk dat mijn job boeiend is en persoonlijke vooruitgang stimuleert. Je wilt uiteindelijk er als een beter persoon uit komen (zowel op technisch als op sociaal vlak). Ik vind een korte afstand naar mijn job ook belangrijk. Ik verafschuw het tijdverlies door lang te moeten reizen. Ik zou liever een uur langer mijn job uitvoeren zonder extra loon dan dat uur in de file te moeten zitten.

Je moet voor jezelf uitmaken welke factoren voor jou belangrijk zijn en dat duidelijk maken tijdens jouw sollicitatie. Maak er geen spel van. Maak gewoon een realistische schets van jouw verwachtingen en probeer uit te leggen waarom jij dat waard bent.
S

Soho

Legacy Member
opschepper zei:
Je moet voor jezelf uitmaken welke factoren voor jou belangrijk zijn en dat duidelijk maken tijdens jouw sollicitatie. Maak er geen spel van. Maak gewoon een realistische schets van jouw verwachtingen en probeer uit te leggen waarom jij dat waard bent.
Klik om te vergroten...

Lijkt een goede houding inderdaad. Al is het natuurlijk dikwijls een trade off. Hoeveel ben je bereid minder te verdienen om dichter bij huis te werken of hoeveel extra wil je in ruil voor 5 verlofdagen minder.

En het is niet altijd makkelijk om je waarde in te schatten. Was er maar meer transparantie. Ik heb alvast Glassdoor van extra info voorzien.

Ik lees meer en meer over krapte in de arbeidsmarkt maar dat is relatief natuurlijk. Bij mijn huidige werkgever hebben ze er geen moeite mee om een senior profiel die vertrekt te vervangen door een verse graduate. Het loopt dan wel in t honderd in t begin maar na een tijdje valt het meeste in de plooi en zo hebben ze weer wat geld uitgespaard. Tot zover dus de meerwaarde van een senior.

Overigens maakt de werkgever er dikwijls wel een spelletje van. Ze bieden eerst lager te bieden etc etc. Goed dus om vooraf te proberen te bepalen wat je zelf wilt en om voet bij stuk te houden.
M

Mulan

Legacy Member
Mij lijkt het aanbod eigenlijk totaal niet beter te zijn dan wat je nu hebt? Ik zou dus duidelijke taal spreken en vooral actief verder solliciteren...
S

Soho

Legacy Member
Mulan zei:
Mij lijkt het aanbod eigenlijk totaal niet beter te zijn dan wat je nu hebt? Ik zou dus duidelijke taal spreken en vooral actief verder solliciteren...
Klik om te vergroten...

Je hebt gelijk. Enkel als de andere werkgever een serieuze inspanning doet zou ik switchen maar ik heb uiteraard geen idee tot hoever ze bereid zijn te gaan. Hun bod zou 15% hoger moeten gaan. We zien wel.
A

Anoniem09

Legacy Member
Mulan zei:
Mij lijkt het aanbod eigenlijk totaal niet beter te zijn dan wat je nu hebt? Ik zou dus duidelijke taal spreken en vooral actief verder solliciteren...
Klik om te vergroten...

mboopi zei:
Bij een jobswitch hoort een loonsverhoging. Punt uit.
Klik om te vergroten...

Hij krijgt toch een loonsverhoging? Ze bieden hem hetzelfde aantal euro's + een wagen, dat is toch echt wel een verhoging. Dat die A1 u niet kan intresseren, dat snap ik, misschien daarop inspelen? Zij proberen ook maar natuurlijk, sommigen zijn totaal niet geïntresseerd met wat ze rondrijden.. Geef aan dat je het idee van een firmawagen wel leuk vind maar dat je momenteel met een A4 rijdt en dit niet naar beneden wilt schalen en wat de mogelijkheden zijn.
M

Mulan

Legacy Member
koenpje zei:
Hij krijgt toch een loonsverhoging? Ze bieden hem hetzelfde aantal euro's + een wagen, dat is toch echt wel een verhoging. Dat die A1 u niet kan intresseren, dat snap ik, misschien daarop inspelen? Zij proberen ook maar natuurlijk, sommigen zijn totaal niet geïntresseerd met wat ze rondrijden.. Geef aan dat je het idee van een firmawagen wel leuk vind maar dat je momenteel met een A4 rijdt en dit niet naar beneden wilt schalen en wat de mogelijkheden zijn.
Klik om te vergroten...

Een auto die je niet interesseert is 1 ding, maar ook nog eens minder flexibiliteit, minder verlofdagen, geen anciënniteit die wordt meegenomen, is op meerdere vlakken achteruit gaan he ;)
Y

YellinD

Legacy Member
mboopi zei:
Bij een jobswitch hoort een loonsverhoging. Punt uit.
Klik om te vergroten...

dat is niet waar: bij een jobswitch horen verbeterde werkomstandigheden... of een loonsverhoging daarbij hoort, is geen "must"... ik ben 3 keer van werk veranderd, waarvan ik 2 keer loon heb ingeleverd en ik heb nog nooit spijt gehad van eender welke switch ik gedaan heb. het loon waaraan je begint is maar 1 stukje van de grote puzzel die een job & zijn verloning goed en interessant maakt, hoor

*EDIT* of dat hier op gaat, spreek ik mij niet over uit, hangt van persoon tot persoon af van wat je belangrijk vindt... Als dat puur de harde cash op je rekening is op het einde van de maand, dan is dit nieuwe voorstel dus niet geschikt voor jou :) Vraag om de auto om te zetten naar loon, dan?
S

Soho

Legacy Member
Uiteindelijk telt idd het totale plaatje. Het zou verkeerd zijn om enkel aan de harde cash te denken. Het is echter niet evident om te uit te maken hoeveel niet-financiële voordelen waard zijn, zoals bvb verlies van ancienniteit, 3 verlofdagen enz.
S

Soho

Legacy Member
Ik kan een iets hoger bod krijgen (<5% tov huidig loon), maar de klasse van bedrijfswagen (nu geen bedrijfswagen) ligt blijkbaar vast in het barema van de functie. Zal dat toch proberen te onderhandelen. Alle respect voor een A1, maar ik ben op zoek naar een senior positie. Begrijp niet waarom ze daar dan een dergelijke wagenklasse aan linken.
m

mboopi

Legacy Member
Soho zei:
Ik kan een iets hoger bod krijgen (<5% tov huidig loon), maar de klasse van bedrijfswagen (nu geen bedrijfswagen) ligt blijkbaar vast in het barema van de functie. Zal dat toch proberen te onderhandelen. Alle respect voor een A1, maar ik ben op zoek naar een senior positie. Begrijp niet waarom ze daar dan een dergelijke wagenklasse aan linken.
Klik om te vergroten...

Senior als wat? Developer of?
S

Soho

Legacy Member
Geen developer maar senior functie in banksector. Zoals ik zei: alle respect voor de A1 wagenklasse maar met mijn +35j niet iets waar ze mij tevreden mee kunnen stellen.
e

eniac

Legacy Member
Soho zei:
Geen developer maar senior functie in banksector. Zoals ik zei: alle respect voor de A1 wagenklasse maar met mijn +35j niet iets waar ze mij tevreden mee kunnen stellen.
Klik om te vergroten...

Kan ik volgen. A1 zou voor mij persoonlijk (35j, gezin, 2 kinderen) ook nutteloos zijn.

Het is duidelijk, het huidige bod is simpelweg onaanvaardbaar voor jou, dus je zal hier sowieso niet op ingaan. Je kan uitleggen waarom dat zo is, en aangeven wat voor jou de baseline is. Indien ze daarin meegaan: goed! Indien ze er niet in meegaan: dan blijf je status quo, verliezen doe je hier niets.

Bijkomende bedenking: zelfs als ze erin meegaan zou ik er me al wat ongemakkelijk bij voelen dat ze blijkbaar zeer hard moeten stretchen, en dan zou ik ook denken dat je de komende jaren weinig groei in je salarispakket moet verwachten.
A

Anoniem09

Legacy Member
Stel mij toch serieuze vragen bij die mogelijk werkgever, een A1 aanbieden voor een senior functie? Ik zou denken dat het candid camera is ..
S

Soho

Legacy Member
Thanks! Begon al te twijfelen dat ik te veeleisend was.

Functie zelf is niet per se voor senior maar aangezien ik al +10 jaar actief ben in het domein en enige ambities heb beschouw ik me wel als senior.
P

Plutus

Legacy Member
Soho zei:
Thanks! Begon al te twijfelen dat ik te veeleisend was.

Functie zelf is niet per se voor senior maar aangezien ik al +10 jaar actief ben in het domein en enige ambities heb beschouw ik me wel als senior.
Klik om te vergroten...
Dat verandert wel wat. Lijkt mij maar logisch dat men betaalt naar de functie en het niveau dat nodig is - dat jij overgekwalificeerd bent wil niet zeggen dat men dan ook meer wil betalen. Ik begrijp hier dus uit dat je solliciteert voor een juniorfunctie, en vandaar de A1.
S

Soho

Legacy Member
Bwa, het was niet zo afgelijnd allemaal. De vacature was zonder specificatie junior of senior, maar ze kenden mijn profiel, ervaring toen ze me contacteerden. Als ze met mij in zee willen gaan dan verwacht ik wel een deftige verloning.
S

Soho

Legacy Member
Aangepast voorstel gekregen. Ziet er beter uit nu, al is het niet eenduidig positief.

Zijn er onder jullie die aanbod eerst voorlegden aan huidige werkgever?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan