Archief - MBA : ROI?

sinterklaas · 14 dec 2012

HighLow zei:
Tracht eens als beginnend manager met een C-level manager die je niet persoonlijk een pint te gaan pakken ... als hij/zij al mee gaat, dan zijn ze u toch de week erna vergeten ...

Komt zeer denigrerend over.
En vooral zeer belachelijk. Als ze effectief zo denken/redeneren dan mislopen ze toch potentieel.

En wat C-level manager betreft: ik vraag mij af hoeveel van die C-level managers effectief een MBA hebben..
En als ze het al hebben, hoeveel het er hebben gehaald nadat ze al succes hadden en die MBA eigenlijk totaal niet meer nodig hadden.

Straddle zei:
Ik wil niet denigrerend overkomen tegenover een MBA opleiding, maar dit stukje tekst kon rechtstreeks komen uit een reclamespeech om een MBA opleiding te volgen. Als je met het topmanagement in contact wil komen zal je jezelf moeten bewijzen op je job en je prestaties zullen je dan omhoog helpen. Als je matig werk presteert met een MBA ben je niet verder dan iemand zonder een MBA in die klasse. Als je goed bent kan die MBA wel een meerwaarde bieden, maar ze gaan nooit die MBA hoger waarderen dan de prestaties van iemand binnen de firma.

Hier zit toch ook enige waarheid in.

Mooncat zei:
......

HighLow zei:
.....

Na het lezen van jullie antwoorden, komt het halen van een MBA nog meer over als een papiertje dat gewoon niet meer betekent dan "mensen leren kennen".

Het komt echt over als een soort van papier dat je gewoon moet halen om toegelaten te worden tot een "clubje van dikke nekken".
Ik detecteer ook een zekere arrogantie.
Al kan dat misschien zijn door mijn slechte ervaringen met MBA studenten.

Ik vraag mij echt serieus af waarom dat papier u plots zoveel beter zou maken.
Die grote managers van vroeger/nu (zonder MBA) die zijn plots niet meer goed?
Alsof een MBA halen een voorwaarde is om uw kunde te bewijzen. Wat betekent in hemelsnaam een opleiding van 1-2 jaar?

Dat een MBA opleiding misschien belangrijk is om te netwerken, akkoord, daar kan ik inkomen, maar verkoop het dan niet als een soort van zaligmakende opleiding die van u plots een topmanager maakt.

Mooncat · 15 dec 2012

sinterklaas zei:
Komt zeer denigrerend over.
En vooral zeer belachelijk. Als ze effectief zo denken/redeneren dan mislopen ze toch potentieel.

Dit is een voorbeeld van hoe een MBA'er in contact kan komen met top management. De gemiddelde afgestudeerde MBA'er is pakweg begin dertig en heeft zo'n vijf jaar ervaring. Dat is dan een serieuze shortcut die je kan nemen.

sinterklaas zei:
Het komt echt over als een soort van papier dat je gewoon moet halen om toegelaten te worden tot een "clubje van dikke nekken".
Ik detecteer ook een zekere arrogantie.
Al kan dat misschien zijn door mijn slechte ervaringen met MBA studenten.

Ik vraag mij echt serieus af waarom dat papier u plots zoveel beter zou maken.
Die grote managers van vroeger/nu (zonder MBA) die zijn plots niet meer goed?

Alles wat je nu zegt, kan je ook over een master in management zeggen, maar daar wordt niks over gezegd omdat het niet dezelfde perceptie en negatieve connotatie met zich meedraagt als een MBA. Veel van die dingen die hier worden gezegd zijn vooroordelen niet gehinderd door enige kennis ter zake.

95% van de mensen waarmee ik studeer zijn heel erg down to earth. Er zit de occasionele Amerikaan tussen die zowat alle vooroordelen van een MBA en een Amerikaan bevestigt (I'm the youngest executive ever), maar ik kan niet zeggen dat die studenten na afstuderen plots denken dat de wereld aan hun voeten zal liggen.

sinterklaas zei:
Alsof een MBA halen een voorwaarde is om uw kunde te bewijzen. Wat betekent in hemelsnaam een opleiding van 1-2 jaar?

Die redenering kan je dan doortrekken naar alle manama's.

sinterklaas zei:
Dat een MBA opleiding misschien belangrijk is om te netwerken, akkoord, daar kan ik inkomen, maar verkoop het dan niet als een soort van zaligmakende opleiding die van u plots een topmanager maakt.

Ik heb juist het tegendeel al een paar keer benadrukt.

Straddle zei:
Ik wil niet denigrerend overkomen tegenover een MBA opleiding, maar dit stukje tekst kon rechtstreeks komen uit een reclamespeech om een MBA opleiding te volgen. Als je met het topmanagement in contact wil komen zal je jezelf moeten bewijzen op je job en je prestaties zullen je dan omhoog helpen. Als je matig werk presteert met een MBA ben je niet verder dan iemand zonder een MBA in die klasse. Als je goed bent kan die MBA wel een meerwaarde bieden, maar ze gaan nooit die MBA hoger waarderen dan de prestaties van iemand binnen de firma.

Dat is helemaal juist. Individuele capaciteiten zijn vanzelfsprekend het belangrijkste. Een MBA zal van een muilezel ook geen koerspaard maken.

garcia zei:
Dat zei ik toch ook niet?

garcia zei:
1: managementvaardigheden aanleren in een 1jarige (of 2 jarige) opleiding?
Precies of je leert zoiets in 1 jaar. Ze kunnen u enkel wat basis aanbrengen of misschien wat finetunen, maar iemand met een beetje ervaring heeft die al en zelfs mensen in technische functies zullen vanzelf wel "bovendrijven" als ze iets van managementskills hebben.

garcia zei:
Geeft opnieuw ook aan waar het rond draait en hoe "leeg" die opleiding op zich is (wat het academische betreft dan)

Je kan zelf de academische leegte hier checken.

M'n handboek van international business strategy bestaat trouwens alleen maar uit artikels uit academic journals. Als je trouwens op zoek bent naar academische excellentie kan je beter een DBA doen.

bobdespouwer · 15 dec 2012

ROI is 0 jonges...

HighLow · 15 dec 2012

sinterklaas zei:
Komt zeer denigrerend over.
En vooral zeer belachelijk. Als ze effectief zo denken/redeneren dan mislopen ze toch potentieel.

in een firma met 1000 man kan de top-10 aan managers nooit alle opkomende talent kennen. Dus zo denigrerend is dat niet, gewoon realiteit.

sinterklaas zei:
Na het lezen van jullie antwoorden, komt het halen van een MBA nog meer over als een papiertje dat gewoon niet meer betekent dan "mensen leren kennen".

Best nog eens het antwoord opnieuw lezen dan. Je leert mensen van een bepaald niveau kennen, wat op zich leuk is. Maar je leert ook veel van hun manier van werken. Je zit voor de verandering eens niet tussen leeftijdsgenoten die een gelijkaardige vooropleiding hebben ... je zit tussen mensen die uit verschillende landen komen, met verschillende vooropleidingen, met verschillende werk-ervaring, uit verschillende sectoren ...

Als je het grootste voordeel echt wil weten van een MBA: "oogkleppen verliezen"

De cursus-inhoud / hard-skills heb je zeker en vast ook nodig om manager te worden. (ooit moet je budgetten opstellen, een departements-strategie op de financiële resultaten afstemmen, samenwerken met marketing, ...), maar dat kun je op goedkopere manieren ook leren.

sinterklaas · 16 dec 2012

Mooncat zei:
Dit is een voorbeeld van hoe een MBA'er in contact kan komen met top management. De gemiddelde afgestudeerde MBA'er is pakweg begin dertig en heeft zo'n vijf jaar ervaring. Dat is dan een serieuze shortcut die je kan nemen.

Ok, ik snap het idee erachter, maar blijf het raar vinden.
Beetje kunstmatig.
Ik snap niet dat zoiets niet kan gebeuren op een "natuurlijke" manier, via het werk op zich.

Alles wat je nu zegt, kan je ook over een master in management zeggen, maar daar wordt niks over gezegd omdat het niet dezelfde perceptie en negatieve connotatie met zich meedraagt als een MBA. Veel van die dingen die hier worden gezegd zijn vooroordelen niet gehinderd door enige kennis ter zake.

Ik heb hetzelfde idee over zo'n master in het management.
Misschien dat een MBA gewoon zo negatief overkomt door de kostprijs?

95% van de mensen waarmee ik studeer zijn heel erg down to earth. Er zit de occasionele Amerikaan tussen die zowat alle vooroordelen van een MBA en een Amerikaan bevestigt (I'm the youngest executive ever), maar ik kan niet zeggen dat die studenten na afstuderen plots denken dat de wereld aan hun voeten zal liggen.

Kan zijn. Misschien dat het vooral de rotte appels zijn die opvallen.

Die redenering kan je dan doortrekken naar alle manama's.

Ik vind van niet omdat veel manames echt specialisaties zijn. Die MBA zijn dat eigenlijk niet. Die gaan juist eerder de fundamenten leggen, de basis aangeven.

Je kan zelf de academische leegte hier checken.

M'n handboek van international business strategy bestaat trouwens alleen maar uit artikels uit academic journals. Als je trouwens op zoek bent naar academische excellentie kan je beter een DBA doen.

DBA?

Moet ik eens nakijken.

Straddle · 16 dec 2012

HighLow zei:
Tracht eens als beginnend manager met een C-level manager die je niet persoonlijk een pint te gaan pakken ... als hij/zij al mee gaat, dan zijn ze u toch de week erna vergeten ...

De laatste keer dat ik pinten ging pakken met managers van een Amerikaanse multinational werd er lacherig gedaan over studenten met nog manama's en MBA's. Ik startte daar toen tegelijkertijd met heel aantal andere financiële starters (allemaal diploma EW,TEW,HIR) en sommigen hadden een manama aan Vlerick en anderen een MBA. Iedereen startte knal gelijk (qua startsalaris of barema was er zero verschil) en periode na periode kwamen er evaluaties. O.b.v. die evaluaties groeiden mensen dan verder en niet o.b.v. MBA's.

Bilbo · 16 dec 2012

Waar en als wat werk je eigenlijk Straddle?

sinterklaas · 16 dec 2012

Straddle zei:
De laatste keer dat ik pinten ging pakken met managers van een Amerikaanse multinational werd er lacherig gedaan over studenten met nog manama's en MBA's. Ik startte daar toen tegelijkertijd met heel aantal andere financiële starters (allemaal diploma EW,TEW,HIR) en sommigen hadden een manama aan Vlerick en anderen een MBA. Iedereen startte knal gelijk (qua startsalaris of barema was er zero verschil) en periode na periode kwamen er evaluaties. O.b.v. die evaluaties groeiden mensen dan verder en niet o.b.v. MBA's.

Een MBA is toch iets dat is overgekomen vanuit de VS?

Gaan ze vroeg of laat niet gestopt worden omdat ze geen MBA hebben? (maw: die het nog niet hebben, gaan die het dan niet moeten halen om door te groeien?)

thomas86 · 17 dec 2012

80k - 100k dollar lonen, sorry maar dat klinkt me nu ook weer niet zo wouw.
Omgerekend naar euro en gedeeld door 14 maand kom ik dan op 4570 euro bruto.
Het zou een mooie sprong zijn, maar dan 60 - 80 uur werken per week?... (Dat zou een achteruitgang zijn kwa uurloon)
Mijn uiteindelijk doel is meer richting 200k jaarsalaris (dollar).

Straddle · 17 dec 2012

Bilbo zei:
Waar en als wat werk je eigenlijk Straddle?

Bancaire sector.

Thombose · 17 dec 2012

Ben zelf aan het twijfelen om nog een Master in Management te doen, om dan vervolgens iets in Business Economics te doen. Ben zelf ir. van opleiding en dat zat er bij ons niet zo vaak in. Ik zou het echter eerder doen voor interesses.

Maar toch heb ik de indruk dat het wel degelijk iets uitmaakt, hoewel het niveau van MiMs academische toch niet geweldig is me dunkt? Qua intellectuele uitdagendheid is het (en dat is van mensen die ook ir. hebben gedaan en nu Vlerick, of KUL MiM doen) echt niets waard. Ik merk echter dat bv. psychologiestudenten met een dergelijk diploma toch wonderen kunnen doen en een pak verder staan dan ik met mijn ir. diploma (zonder denigrerend te willen overkomen tov psychologiestudenten hé). Dus het lijkt me toch wel wat invloed te hebben...

Maar zoals gezegd, zoals ik het hoor is Vlerick (MiM, niet de MBA) inderdaad maar wat mensen leren kennen en met een groepje rich-kids (mijn excuses, maar meeste mensen kunne ndat gewoon niet betalen) samenhokken en contacten leggen met weinig academische inhoud. Maar ik kan verkeerd zijn

Reddyfreddy · 6 feb 2014

Iemand ervaring met `distance` MBA programma`s?
(want daar valt het groepswerk / netwerken meestal weg)

Archief - MBA : ROI?

sinterklaas

Legacy Member

Mooncat

Legacy Member

bobdespouwer

Legacy Member

HighLow

Legacy Member

sinterklaas

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Bilbo

Legacy Member

sinterklaas

Legacy Member

thomas86

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Thombose

Legacy Member

Reddyfreddy

Legacy Member