Archief - Informaticabeheer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Danet

Legacy Member
Vandaag mij (voorlopig) gaan inschrijven op een school te Gent. Had al sinds vorig jaar de richting 'informaticabeheer' als doel. Kom van een ASO (economie wiskunde) dus de meeste zeggen dat ik deze richting zeker zal aankunnen. Nu is deze richting aangepast en zal mijn jaar de eerste zijn die dit zal krijgen.

Alleen zou ik graag eens het niveau van deze richting weten, is deze vergelijkbaar met die van economie? Er zijn vele die zeggen dat het moeilijker is, wat ik wel goed zou vinden omdat ik economie te makkelijk vond. Mijn inzet voor school is enorm klein maar heb een vrij goed geheugen dus ik weet dan ook nog bijna alles vanuit de les...

zaffah

Legacy Member
IB is zeker te doen. Ga er gewoon voor en maak je geen zorgen :)

Als computers je interesseren zal je je er zeker amuseren.

Danet

Legacy Member
zaffah zei:
IB is zeker te doen. Ga er gewoon voor en maak je geen zorgen :)

Als computers je interesseren zal je je er zeker amuseren.

Ben enorm aan twijfelen dit moment, maar ik denk dat ik het ga doen!

NotoriousP

Legacy Member
Neen IB is niet moeilijker dan eco-wis en IB is een vrij irrelevante vooropleiding voor hogere studies. Je komt miss af en toe iets terug tegen als je TI gaat doen, maar als je hoger mikt (informatica op unief, bv) dan ben je veel beter af met wat extra wiskunde.

Danet

Legacy Member
NotoriousP zei:
Neen IB is niet moeilijker dan eco-wis en IB is een vrij irrelevante vooropleiding voor hogere studies. Je komt miss af en toe iets terug tegen als je TI gaat doen, maar als je hoger mikt (informatica op unief, bv) dan ben je veel beter af met wat extra wiskunde.

Ik wil gewoon iets kunnen als ik mijn middelbaar af heb. Bij economie zal je weten hoe je de massadichtheid van atomen enzo moet berekenen en welke schilderijen er allemaal bestaan... Zo goed als niks is bruikbaar en het vak economie is gewoon wat logisch redeneren... Mijn inzet voor deze richting is dan ook drie keer niks, inzicht voor bv wiskunde heb ik wel. Ik ben ook al een beetje vertrouwt met web development, kan met gemak een website in html maken en php begin ik onder de knie te krijgen... Adobe series gebruik ik al sinds cs2 en voel dan ook dat deze richting iets voor mij moet zijn. Ik zou graag nog de mogelijkheid hebben om uni te doen indien mijn studiehouding zal veranderen bij dit onderwerp, dit ga ik echter maar eind mijn 6de jaar beslissen. Anders zal het een simpel richtingetje erbij worden want dit lijkt me wel vereist bij IB.

Noctu

Legacy Member
heb zelf ook informatica-beheer gedaan.
Het hangt er natuurlijk wel vanaf hoe die richting wordt gegeven, hoeveel uren informatica, wiskunde,...
ik had 10-uur informatica op een week wat voor mij wel redelijk leuk was aangezien ik toen al veel met computers en programmeren bezig was.
En het is ook de richting geweest die me mijn carriere heeft doen lanceren. Wou eerst ook gaan verderstuderen na het middelbaar, maar dan 2 weken voor de start werd de richting afgeschaft wegens te weinig inschrijvingen en ben ik maar gaan werken wat me uiteindelijk goed is uitgekomen en met het diploma IB had ik toch al iets op zak.

En als je wilt kan je achteraf nog altijd eender welke richting doen, zolang je er voor wilt werken zal het meestal ook wel gaan...

NotoriousP

Legacy Member
Noctu zei:
En als je wilt kan je achteraf nog altijd eender welke richting doen, zolang je er voor wilt werken zal het meestal ook wel gaan...

Je kan alles, maar de kans dat je slaagt is vrij klein in richtingen die wel wat wiskunde vereisen.

Kapoen

Legacy Member
Danet zei:
Ik wil gewoon iets kunnen als ik mijn middelbaar af heb.

Ik weet niet hoe het juist zit met informaticabeheer, maar veel technische richtingen vragen toch een vervolgopleiding in het hoger onderwijs. In theorie kan je op 18 jaar gaan werken met een TSO diploma, maar een aantal diploma's zijn te theoretisch of te licht voor het bedrijfsleven. Dan heb ik het over richtingen zoals Handel, Boekhouden-Informatica, Secretariaat-Talen, Industriële Wetenschappen, Informatica,...

Nuja, nogmaals ik ken informaticabeheer niet, misschien is deze richting echt wel ingericht om mensen op 18 jaar aan het werk te krijgen. Moest je toch verder willen studeren na je 18e zou ik het advies van NotriousP volgen en gewoon iets kiezen met genoeg wiskunde (als een technische bachelor je keuze zou zijn).

Bv202

Legacy Member
Na informaticabeheer moet je verder studeren. Je kan hooguit in een computerwinkeltje gaan werken, maar dat kan ook zonder dat diploma.

En hoor eerst maar andere ervaringen over de school, want ik heb ook IB gedaan en dat was de slechtste keuze ooit. Leerkrachten informatica die Windows en OS X niet kunnen onderscheiden of leerkrachten netwerken die nauwelijks weten wat een IP-adres is, komen voor.

Noctu

Legacy Member
Bv202 zei:
Na informaticabeheer moet je verder studeren. Je kan hooguit in een computerwinkeltje gaan werken, maar dat kan ook zonder dat diploma.

En hoor eerst maar andere ervaringen over de school, want ik heb ook IB gedaan en dat was de slechtste keuze ooit. Leerkrachten informatica die Windows en OS X niet kunnen onderscheiden of leerkrachten netwerken die nauwelijks weten wat een IP-adres is, komen voor.

amai nog neerbuigend precies. zoals ik al zei in een vorige post heb ik ook alleen maar een diploma informaticabeheer en werk nu, na 5 jaar op de arbeidsmarkt, wel als IT Consultant en ze komen altijd raad vragen bij mij. Heb nog nooit meer als een maand thuis gezeten, omdat er niet echt interessante dingen waren, en alsik voor iets ga dan heb ik het project ook 95% van de tijd. ook mijn loon is hoger dan de meeste van mijn leeftijd hebben, of dat iemand zou hebben die toegepaste informatica heeft gestudeerd en ook 5 jaar aan t werken is.

Dus je moet niet zegge dat IB iets slecht is, maar ook een beetje naar jezelf kijken.

Uitendelijk is het niet het diploma dat iets uitmaakt maar wat je daarna doet.
je diploma is enkel een springplank.
Ik weet niet wat jij doet van werk/richting maar je maakt nog altijd je eigen geluk en als je IB/informatica richtingen gaat volgen moet je in je achterhoofd houden dat je altijd zal moeten bijleren en je bijhouden met de laatste nieuwtjes...

IF YOU DON'T HAVE A PASSION FOR IT, YOU CAN'T WORK IT

Bv202

Legacy Member
Dus? Die job heb je echt niet gevonden omdat je IB gevolgd hebt hoor...

NotoriousP

Legacy Member
Noctu: Argumenteren dmv uitzonderingen is nutteloos hé, of ben jij ervan overtuigd dat de gemiddelde IB'r zonder hoger diploma er evengoed vanaf is gekomen als u?:)

Danet

Legacy Member
Kapoen zei:
Ik weet niet hoe het juist zit met informaticabeheer, maar veel technische richtingen vragen toch een vervolgopleiding in het hoger onderwijs. In theorie kan je op 18 jaar gaan werken met een TSO diploma, maar een aantal diploma's zijn te theoretisch of te licht voor het bedrijfsleven. Dan heb ik het over richtingen zoals Handel, Boekhouden-Informatica, Secretariaat-Talen, Industriële Wetenschappen, Informatica,...

Nuja, nogmaals ik ken informaticabeheer niet, misschien is deze richting echt wel ingericht om mensen op 18 jaar aan het werk te krijgen. Moest je toch verder willen studeren na je 18e zou ik het advies van NotriousP volgen en gewoon iets kiezen met genoeg wiskunde (als een technische bachelor je keuze zou zijn).

Ik ben ook van plan om verder te studeren!
Maar IB is een TSO richting en een TSO richting is minder algemeen dan een ASO richting waardoor je een pak meer weet over een bepaald onderwerp... Waardoor dat ik dan wel degelijk 'iets' ga kunnen in verband met informatica. Wat ik nu in economie zie is dat een land met een hoog BBP niet noodzakelijk welvarend is, wat ik al met wat logisch denken sinds mijn 7jaar weet:ironic: . Zo een dingen hoef ik niet te weten en neem ik dan ook niet op als 'iets kunnen', buiten bij IB zal dit (denk ik) anders zijn en zal ik mij alvast kunnen verdiepen in bv. html wat een simpele taal is maar wel noodzakelijk.

Bv202

Legacy Member
Als je ASO aankunt, blijf dan in ASO. Al die dingen dat jij in IB als "nuttig" beschouwd, kan je ook gewoon zelfstandig leren. Dat "iets kunnen" kan elke tiener met interesse voor informatica tegenwoordig...

wat ik al met wat logisch denken sinds mijn 7jaar weet .
Wat ik in IB zag, kon ik ook al op mijn 8 jaar hoor...

MrFries

Legacy Member
Ik heb net mijn laatste jaar IB erop zitten. Het is een toffe richting, niet veel leren, veel praktijk.
Als je naar het unief wil, kan je beter op wiskunde blijven. Het diploma IB is goed als je naar toegepaste informatica gaat op de hogeschool. Als je geen toegepaste informatica wil doen kan je misschien beter op ASO blijven omdat je met IB een achterstand hebt op economische richtingen, talen op de hogeschool.
Wat Nocta zegt is ook waar, je moet er een passie voor hebben.

Noctu

Legacy Member
Bv202 zei:
Als je ASO aankunt, blijf dan in ASO. Al die dingen dat jij in IB als "nuttig" beschouwd, kan je ook gewoon zelfstandig leren. Dat "iets kunnen" kan elke tiener met interesse voor informatica tegenwoordig...


Wat ik in IB zag, kon ik ook al op mijn 8 jaar hoor...

ge zijt begot 17 jaar dus ge moet nog u 6dejaar beginnen als ge IB aant doen zijt...
En ik zie u nog gene Server 2008 met DNS en DHCP fatsoenlijk opzetten 9 jar geleden. Correct me if I'm wrong...

En ik ben geen uitzondering, ik ben onderaan de ladder begonnen.
Eerst bij telenet gaan werken en dan gezien dat dat het niet was heb ik gesolliciteerd voor een job als helpdesk. Heb toen 4 maanden in luxemburg gewoont en achteraf nog heel europa afgereisd met het resultaat dat ik nie veel thuis was, maar ik wou carriere maken en had dat daar voor over. alsook elke avond als ik tijd had verdiepte ik mij in de technologien waarover ik de "seniors" oer hoorde praten.
En het komt wrsl grof over en het is niet van doen op iedereen maar tegenwoordig zijn de gastjes die vant school komen nogal veeleisend:
ze willen een 9-5 job
niks meer doen buiten de uren
liefst niet reizen want dat is niet goed voor hun sociaal leven
en dan nog een hoog loon
en een bedrijfswagen, laptop, gsm,...

Het is niet wat je gevolgd hebt int school maar wat je er zelf van maakt achteraf.
Als jij van een mentaliteit bent dat je altijd beter wilt en geen probleem van maakt overuren te doen en bij te leren dan komt de rest wel vanzelf...

Bv202

Legacy Member
ge zijt begot 17 jaar dus ge moet nog u 6dejaar beginnen als ge IB aant doen zijt...
Ik word 18 in september. Ik heb net het zesde gedaan.

En ik zie u nog gene Server 2008 met DNS en DHCP fatsoenlijk opzetten 9 jar geleden. Correct me if I'm wrong...
Eeh, dat heb ik ook niet gezien. Wij kregen een jaar Server 2003. Dat bestond uit Windows installeren, Windows formatteren, Windows installeren, Windows formatteren. Dit een stuk of 6x omdat de leerkracht niet wist hoe hij die server moest configureren en zelfs met zijn eigen cursus (die hij ergens van 't internet had veronderstel ik) lukte het hem zelf niet. Op 't einde van het jaar (na hier een jaar mee bezig te zijn geweest!) lukte het sommigen (ze wisten wel zelf niet hoe ze 't deden) vanuit XP te verbinden naar die server.

De leerkracht zijn excuus was "slechte computers" of "VMWare's fout".

En ik ben geen uitzondering, ik ben onderaan de ladder begonnen.
Geen uitzondering? Tenzij je een heel goede portfolio kunt voorleggen (die je normaal gezien toch nog niet hebt op die leeftijd) vind je gewoon geen werk, tenzij je veel geluk hebt. Ik heb hier al eerder topics gezien van mensen die denken iets in die sector te gaan doen, maar er geen werk voor vinden omdat ze geen diploma hebben.

True, je krijgt niet alles zomaar (hoewel, als ik zie wat voor leerkrachten wij hadden... dat kan ik ook), daar geef ik je volledig gelijk in. Maar als je informaticabeheer volgt, dan verwacht je op z'n minst een basis te krijgen. Dat hadden wij dus niet. Ik weet niet hoe 't in andere scholen zit, maar deze vakken kreeg ik:

Java: Bestond uit (nutteloze) oefeningen overtypen die geprojecteerd waren. Niet dat iemand er iets van snapte; toen een ; niet geprojecteerd werd, typte niemand die over en moest er hulp gevraagd worden door velen, terwijl de foutmelding netjes "expected ; on line x" weergaf. Onze cursus was niet eens getyped, maar geschreven en dan gekopieërd zodat de tekst nauwelijks te lezen was.

Projectontwikkeling: Zelfde als hierboven, onleesbare cursus. De lessen bestonden uit proberen niet in 't slaap te vallen en tegen kerstmis wist nog steeds niemand waarover het vak nu eigenlijk ging.

Webdesign: Prentjes invoegen in Microsoft Frontpage. Bij voorkeur je website maken met frames. In 't tweede jaar kregen we PHP, ook gewoon oefeningen overtypen. Het examen bestond uit een stuk code kopiëren van een tutorial op het internet en de tekst wat aanpassen en de variabelen een andere naam geven. En dan nog had de helft van de klas er problemen mee...

Visual Basic: Uiteraard heb ik 't hier over VB6, .NET kennen ze er nog niet. hier heb je mijn cursus (we hebben enkel stukken van de eerste 7 hoofdstukken gezien), oordeel zelf. Oefeningen waren opnieuw wat dingen van die cursus overtypen.

Databanken: Eerste jaar wat access, toen wou de leerkracht SQL geven, maar kon er natuurlijk zelf niets van. Het examen bestond uit wat JOINS gebruiken. In het tweede jaar bestond het vak nog, maar kregen we gewoon geen les meer.

PC Technieken: Dikke cursus, vol fouten. In het zesde zei de leerkracht gewoon "leer dat van vorig jaar maar opnieuw, da's parate kennis" en kregen we gewoon hetzelfde (rot)examen als in 't vijfde. Toen we klaagden, zei hij letterlijk "ik ga niet voor elk jaar een ander examen opstellen hoor".

Netwerken: Zelfde cursus als PC technieken, in 't zesde kwam die server 2003 erbij.

Dan de GIP. We moesten een VB programma schrijven: 1 iemand maakt 't, de rest kopieërt het. We moesten ook een website maken: template downloaden, tekst aanpassen en een webshop "maken", wat bestond uit wat code van de leerkracht kopiëren en met Dreamweaver (optioneel!) een login te maken.

Op een gegeven moment had iemand een Macbook Pro gekocht. Die zat natuurlijk op OS X te werken. Komt de leerkracht informatica even doodleuk zeggen: "Oh, is dat Windows 7?". Leerkracht informatica....

En dan heb ik 't nog niet gehad over vakken als wiskunde...

Ja, informaticabeheer is een erg nuttige richting. Je krijgt er een zéér stevige basis waar je meteen werk mee vindt.

Noctu

Legacy Member
Bv202 zei:
Ik word 18 in september. Ik heb net het zesde gedaan.


Eeh, dat heb ik ook niet gezien. Wij kregen een jaar Server 2003. Dat bestond uit Windows installeren, Windows formatteren, Windows installeren, Windows formatteren. Dit een stuk of 6x omdat de leerkracht niet wist hoe hij die server moest configureren en zelfs met zijn eigen cursus (die hij ergens van 't internet had veronderstel ik) lukte het hem zelf niet. Op 't einde van het jaar (na hier een jaar mee bezig te zijn geweest!) lukte het sommigen (ze wisten wel zelf niet hoe ze 't deden) vanuit XP te verbinden naar die server.

.....

Ja, informaticabeheer is een erg nuttige richting. Je krijgt er een zéér stevige basis waar je meteen werk mee vindt.

OK, in jou geval neem ik mijn woorden terug.

Bij ons werd er in IB hierop wel focus gelegd. Ze leerden ons programmeren in VB.net met aansturing van databanke, de bijhorende fysica, een volledige serveromgeving opzetten DNS/DHCP/File/Print/Application/Group Policies/... daarbij horende het volledig assembleren en dan op Client niveau configureren.
Onze cursus was ook een officiele waarmee iemand dak ken vrijstelling heeft gekregen voor de eerste semester serverbeheer in avondschool op de hik (3 jaar opleiding en is gelijkgesteld aan graduaat)
Wij moesten ook het OSI-model kennen en TCP/IP model.
Ik denk dat onze cursussen zo'n 1000 pagina's was voor het hele 6jaar.
In 2007 waren ze zelfs de leerlingen al aan het leren werken met Server 2008 Beta om toch maar voorbereid te zijn tegen dat ze afgestudeerd zouden zijn...

Uitzondering gedeelte:
op dit moment heb ik een mooi portfolio (MCP/MCSA Messaging/MCSE/MCTS/CCA/CCAA/Vasco Certified)
maar ik ben ook met niks anders dan mijn TSO diploma begonnen en toen laten zien dat ik echt wil bijleren en wil werken ervoor en dat heeft me misschien dat stukje geluk gegeven. Maar geluk dwing je af...

@Danet:
Misschien kan je best eens vragen of je de cursus mag inkijken van te voren zo dat je toch een idee hebt van wat ze je gaan leren aangezien dit heel veranderlijk is van school tot school.
En vooral eens praten met iemand die al effectief die richting op die school heeft gevolgd.
Je kan achteraf altijd terug info komen vragen.

memorexxx

Legacy Member
NotoriousP zei:
Neen IB is niet moeilijker dan eco-wis en IB is een vrij irrelevante vooropleiding voor hogere studies. Je komt miss af en toe iets terug tegen als je TI gaat doen, maar als je hoger mikt (informatica op unief, bv) dan ben je veel beter af met wat extra wiskunde.

Yeah what a load of BS in deze post. Als ge later prof.bachelor ICT doet dan ziet ge niets (buiten wat electronica of microchip toestanden) dat ge nog niet gekregen hebt in IB... Ja een andere programmeertaal mss, maar programmeren = programmeren...

Als ge master ICT wilt doen kunt ge best een wiskunde richting in het ASO blijven volgen, anders ga je achterstand oplopen op vlak van wiskunde.
Maar ik zie totaal niet het nut in van een master te behalen in ICT, buiten dan de prestige, ik ben bachelor, mijn broer master, we verdienen evenveel, alleen heb ik veeeeeel meer ICT gezien in mijn opleiding... Als ge een gedreven IT'er zijt maakt het geen fluit uit.

Voor de rest lees ik gewoon reacties van mensen die IB op een kakschool gevolgd hebben blijkbaar... Ik kreeg wel win 2003 (was de nieuwste serverversie op die moment) en wij moesten alles kunnen cofigureren, op de hogeschool nog eens hetzelfde vak gehad, en daar heb ik ook niets bijgeleerd...

Een vriend van mij is na z'n eerste jaar Prof.Bachelor gestopt en is ook aan de slag gegaan als programmeur met z'n IB diploma. Ondertussen is hij database consultant en verdient ook evenveel als mij... Het hangt er gewoon vanaf of ge gedreven zijt om ver te geraken...

M3nt0z

Legacy Member
ik had in het 4de jaar een B-attest voor wiskunde ( in economie wiskunde) en toen ben ik boekhouden-informatica beginnen doen en dat beviel me wel meer. Kga nu waarsch handelswetenschappen volgen. boekhouden-informatica ziet qua IB evenveel van software maar IB heeft nog hardware ook. boekhouden informatica was bij mij: 4 uur boekhouden 4 uur economie 6 uur informatica en 4 uur wiskunde als hoofdvakken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan