Archief - industrieel ingenieur
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
.mac-bc
Legacy Member
john de non zei:
We hadden het dan ook initieel over bouwkunde, de enige deelrichting waar men nog op een of andere manier een stage wil inrammen. Dat men er bij de rest zelfs niet (of amper) aan begint, is algemeen geweten.
En maar goed ook. M'n enige maand vrij (juli) zou ik liefst nog gebruiken om wat centen bij elkaar te werken om eens een gsm of belkrediet te kopen voor het ganse jaar in plaats van nog eens stage te moeten volgen. Als dat gepermitteerd is natuurlijk...
boostah
Legacy Member
john de non zei:
Is net een probleem van ing dat uiteindelijk naar universiteit moet. Persoonlijk vind ik dat een industrieel zen eindwerk/stage sowieso in de industrie moet doen daar hij academisch gezien te weinig waarde heeft voor academisch onderzoek (tov ir., kzwijg van toegepast onderzoek daar heeft ie wel nut). Ook gaan de contacten welke er nu zijn met de industrie (door proffen die eerst industrie-ervaring opgedaan hebben) verloren aangezien er enkel doctors nog mogen beginnen les geven in ingenieur (nog een nadeel van naar univ gaan)
Zie je ook bij ons, sinds vorig jaar zijn er veel meer eindwerken opt school zelf, ongeveer de helft bij ons doet zen thesis opt school of op de vub. Tgrappige is dat doctoraatstudenten welke zelf hun eindwerk opt school gedaan hebben zelf zeggen dat je vele male beter bent in de industrie te gaan met je thesis, viel aan sommige vooral op dat ze op sollicitatie afgeschoten werden vanwege nog geen enkele voeling met de industrie te hebben. En door het probleem van de proffen hierboven aangehaald zal dit er niet op verbeteren.
daar gaat het niet over bij die SP's, ten eerste was de verdeling bij invoering wel goed, maar nu (docenten zeggen het zelf) hebben wij meer les dan wanneer deze ingevoerd wordne, vooral door van die bs vakken als onderzoeksmethodologie (wij hebben er daar 4 nu, 4 jaar geleden geen enkel). Dus veranderen ze de SP's van zware vakken om er 3 te krijgen voor die, en dat blijven ze doen. Resultaat is dat alle vakken 3sp's zijn. Dat elk vak ondergewardeerd is geen probleem, das namelijk afhankelijk van student tot student, maar de verhoudingen tussen de vakken moeten dezelfde blijven (en waarom moet een vak minimaal 3SP's zijn, is zo'n belachelijke regel)
ten eerste als wel 1 doen een voordeel is volgt daar logisch uit dat geen doen een nadeel is. Ten tweede, bij ons mag het niet (labo's missen = 0), heb geprobeert (Toyota, Audi doen enkel stages gecombineert met eindwerk, niet eindwerk only), en werd door de school afgeschoten vanwege het missen van labo's. Kweet niet wat jij gestudeert hebt maar in technische richtingen is het meestal onmogelijk paar weken afwezig te zijn, ookal ben je weg voor school.
Een stage in de vakantie regelen is ook niet zo makkelijk (tis wel crisis, wa invloed gehad heeft, daar ben ik zeker van). Die stages is meestal gewoon inwerken in uw thesis stof, ik kon ook stage doen, maar promotor zei zelf dat ik dat evengoed thuis kon doen. Stage moet relatief lang zijn voor een ingenieur anders doe je toch niets dat met de eigenlijke ingenieur taken te maken heeft. Inwerkperiodes eenmaal aangenomen zijn meestal ook langer dan bij andere afgestudeerden. (niet zomaar uw ervaringen overzetten op een andere richting, er zijn nu eenmaal fundamentele verschillen)
Feit en ben ik ook niet tegen, maar daarom net dat die 5 jaar goed kan zijn, men kan dan laatste jaar nog beter specialiseren, zonder toe te geven op de brede basis (die basis is net wat je een ingenieur maakt)
@Gothrek: vergeet niet dat je hier discusieerd met meerdere mensen die ing studeren, en vanuit verschillende scholen. Wanneer deze mensen iets zeggen, en dat wordt bevestigt argumenteer ipv 'argumentatiewaarde = 0' te zetten. Aangezien je er zelf niet inzit heeft dat inderdaad geen argumentatiewaarde voor u, maar voor andere wel.
Cycloon
Legacy Member
Stage is op zich niet zo erg natuurlijk, het is niet keihard werken, je hebt totaal geen verantwoordelijkheid en je doet enkel extra ervaring op. Als je dat niet overhebt dan weet ik niet of je echt wel zo sterk geïnteresseerd bent in de opleiding.
En er is al vaker sprake geweest om de opleiding naar 5 jaar te brengen, maar dat lost niks op vrees ik. Er zijn genoeg extra zaken te behandelen waar je een extra jaar mee kan volproppen, al zou ik nog iets meer specialisatie wel appreciëren (zonder aan de basisvakken te zitten).
En er is al vaker sprake geweest om de opleiding naar 5 jaar te brengen, maar dat lost niks op vrees ik. Er zijn genoeg extra zaken te behandelen waar je een extra jaar mee kan volproppen, al zou ik nog iets meer specialisatie wel appreciëren (zonder aan de basisvakken te zitten).
Gothrek
Legacy Member
Al die van horen zeggen rommel, eerst op papier of ergens officieel vermeld, iedereen kan vanalles roepen dermee is het nog ni juist. Feit is dat studenten altijd klagen dat ze teveel moeten doen.mac-bc zei:
Jij beweert dat het erin staat, toon het dan?mac-bc zei:
mac-bc zei:
Probeer je ook altijd :ironic: altijd denken dat ge beter zijt omdat ge algemene vakken hebt gehad.
Nergens keur ik ze af, ik nuanceer ze.mac-bc zei:
Ja.mac-bc zei:
Tijdsdruk omlaag = makkelijker voor iedereen = niveau omlaagmac-bc zei:
Alsof ik dat zelf niet weet. Tuurlijk kom je hoger dan 40u in sommige weken, in andere dan ook minder. Je zou eerder tevreden moeten zijn dat je zo een kwaliteitsvolle opleiding krijgt, ipv te wenen.mac-bc zei:
Ik had heel het tweede semester voor mijn masterproef. Ik kan er ook niet aan doen dat het in jouw hogeschool brak geregeld is e. Dat is iets hogeschool gebonden, niet richtingebonden.mac-bc zei:
Je bron is dus 1 iemand? Geweldig....mac-bc zei:
Zoals ik zei, stage is een pluspunt, geen stage is daarom nog geen minpunt.
Jij gaat je eerste job direct in het buitenland doen?mac-bc zei:
Thats what I am baby!mac-bc zei:
Directe specialisatie? De mensen daar studeren af als ing. Elektronica - ICT... Beide takken dus.mac-bc zei:
Das door heel dat Bologna akkoord e, wat ik helemaal geen goede evolutie vind.boostah zei:
boostah zei:
boostah zei:
Waarom nog dieper specialiseren? Zorgt enkel dat je later slechts geschikt ben voor 1 soort job.
boostah zei:
Ik ben reeds afgestudeerd als .ing dus ik weet heel goed waarover ik praat.
boostah
Legacy Member
Gothrek zei:
Niet echt, zorgt ook dat je makkelijker werk vind omdat je tenminste al iets kan. Nu kan je van alles iets en niks van alles
. Pas op ik zeg niet dat die brede basis weg moet, belange niet (hoewel ik hier tegenstrijdige berichten zien van waar gij gestudeert hebt ). Tijdsdruk valt mee, gewoon laatste jaar met de thesis werkt het ongeloofelijk tegen omdat bedrijven het niet echt tof vinden dat je er amper kan zijn (hopelijk betert dat in 2de semester). Opzich met extra jaar mogen alle andere jaren behouden blijven, tis net in dat extra jaar dat je je beter kan orienteren. Een gespecialiseerde ingenieur is namelijk niet beperkt in zijn jobs (EM'ers die in de bouw gaan zijn geen uitzondering bv). Maar extra specialisatie kan wel het verschil betekenen tussen een job hebbne of niet bij multinationals, daar win je het mee, zonder amper iets te verliezen (again dit is in veronderstelling dat men naar 5jaar moet)Over dat laatste, wanneer ben je afgestudeert? Naar wat ik zie is er bij ons veel verandert. Ik heb nog geluk, en zit net voor het gans nieuwe systeem (eerste en tweede bij ons nu is echt gans omzeep tbh, vgl met bij ons). Want tis pas sinds het bologna verdrag dat het echt fout gegaan is,(nutteloze) vakken bij enzovoort (vooraleer men dan naar 5 jaar gaat), ipv de verlenging en het toevoegen van vakken tesamen te doen.
boostah
Legacy Member
Gothrek zei:
oei, das bij ons wel anders
. De vakken die ze invoeren en waarmee uren van andere technische vakken afgepakt wordt is echt zo fout om eerlijk te zijn. Vooral dat nederland dat ook al gedaan heeft en nu aan het terugkeren is naar het oude systeem moet toch een indicatie zijn. Ahja, stilstand is achteruitgang.mac-bc
Legacy Member
Gothrek zei:
Kerel, een docent van de opleiding zelf zal dit echt niet 'zomaar' roepen hoor...
"Studenten klagen altijd dat ze teveel moeten doen" dus moet er nooit naar geluisterd worden, ook niet als het eens terecht zou kunnen zijn?
Gothrek zei:
Jij denkt toch niet dat IK nog meer tijd zal verspillen dan het schrijven van deze zin aan dergelijke evidente zaken die door iedereen bevestigd worden terwijl er 1 iemand is (jijzelf) die dit weigert te geloven?
Gothrek zei:
Wel, 't is goed. Omdat jij blijkbaar het verschil niet ziet zal ik er vanaf nu weer mee beginnen. Dat maakt het voor mij alleen maar makkelijker.
Gothrek zei:
Als jij de willekeurige verdeling van SP aan vakken goedkeurt, dan weten we ook allemaal hoeveel we aan jou hebben en welke waarde jij toebrengt tot deze discussie. Ik heb liever een eerlijke SP-verdeling die aangeeft hoe zwaar een vak is en die belet dat ik de leerstof van 2 jaar in 1 jaar zou krijgen.
Gothrek zei:
Als de cursussen even moeilijk blijven, maar de tijdsdruk daalt is dit helemaal geen kwaliteitsverlies. Integendeel, als daardoor plaats is voor meer specialisatie of stage dan zal de kwaliteit van de afgestudeerde ingenieur zelfs stijgen.
Als de tijdsdruk evenredig met de kwaliteit zou zijn, zou het heel gemakkelijk worden om een "kwalitatieve" ingenieursopleiding op te starten. Dat is dus helemaal het geval niet.
Gothrek zei:
Opnieuw maak je de fout van hoge tijdsdruk te linken aan kwaliteit. Overigens geef je nu zelf toe dat de tijdsdruk te hoog is, alleen vind jij dat we daarom moeten juichen. U zal een graag geziene werknemer zijn in het bedrijf waar je zal werken later.
Pas op, ik wil hier zeker en vast niet de luie student uithangen die gewoon door minder te werken evenveel diploma wil hebben. Ik wil er zelfs een jaar extra voor studeren. Maar als ik 80 uur werk aan een project van 1 SP, als een essentiële stage ontbreekt en als ik al m'n andere argumenten zie dan ben ik wel kritisch genoeg om daar een opmerking over te maken en om te beseffen dat er misschien toch wel enkele punten voor verbetering vatbaar zijn.
Ik heb trouwens in bijna alle weken meer dan 40u voor school moeten werken, niet sporadisch. De laatste 6 weken zal dit zelfs veel meer geweest zijn.
Gothrek zei:
Eerst word je een diploma in de schoot geworpen aan Artesis en nadien kom je overal rondbazuinen in naam van "de opleiding ind. ing." dat er helemaal geen tijdsgebrek is en dat de KaHo een brak geregelde school is omdat die wel de moeite doen om alle basisvakken te doceren alsook nog gespecialiseerde vakken in het masterjaar.
Qua arrogantie kan dit tellen.
Dus nogmaals: doe uw verhaaltjes in naam van je eigen hogeschool maar stop met uitspraken te doen over "de opleiding ind. ing." want die heb jij nooit gehad.
Gothrek zei:
Als ik zeg dat ik van verschillende mensen hoor zeggen dat de richting overvol zit dan is het "argumentatiewaarde=0" omdat "dit slechts geruchten zijn".
Als ik iets hoor uit eerste bron dan is het "argumenatiewaarde=0" omdat het slechts van 1 iemand komt.
Welke bronnen mag ik dan nog geven van meneer? Van m'n 35 broers die allemaal stuk voor stuk een internationale sollicitatie doen? Of van de bond voor onderzoek naar internationale sollicitatiegesprekken ter bestudering van de kansen van de Vlaamse ing's t.o.v. buitenlandse?
Gothrek zei:
Dat weet ik niet. Maar indien ik dit wens had ik graag een even goede kans gehad als m'n buitenlandse tegenkandidaat.
Gothrek zei:
Neen, zowel jij als ik als iedere andere die dit topic leest weet dat we het hebben over het gebrek aan elementaire basisvakken in de eerste 3 semesters aan onder andere hogescholen als Artesis.
boostah
Legacy Member
@mac-bc: komt serieus is met deftige argumentatie. Ik denk er hetzelfde over dan gij en ik geloof u zelfs ni meer, da zegt toch genoeg. Weer ene da denkt da zen school top van belgie is ofzo, fuck man hij kan er toch ook ni aan doen da gij wel problemen (zowel organisatorisch als om te slagen blijkbaar) dan hij. Tbh ge klink gewoon gans gefrustreerd.
En denk is logisch na tijdsdruk naar beneden maakt het inderdaad makkelijker, das nogal wiedes me dunkt. Tijdsdruk licht verlichten minimaal (lijk 1 vak minder per semester)
edit: Effe erbij zeggen dat bij ons men +40u zouden met school bezig zijn, indien men alles doet zoals gevraagd wordt + dan nog is vakken bijhouden. Nu moet ik wel zeggen dat ik mss 15 a 20u aan school per week besteed (zonder thesis bij te tellen). Aanwezigheid is eenmaal enkel op labo's verplicht en labo's maken duurt niet lang (meer, toch al zo gewent van ze te schrijven + voorbeelden van vorige jaren helpen gigantisch), want iemand die het warm water opnieuw uitvind is de slechtste ingenieur/student ooit. Maar voor de discussie ga ik er ook vanuit dat alles zelf gemaakt wordt en alle lessen bijgewoond worden, anders is het onmogelijk te vergelijken.
En denk is logisch na tijdsdruk naar beneden maakt het inderdaad makkelijker, das nogal wiedes me dunkt. Tijdsdruk licht verlichten minimaal (lijk 1 vak minder per semester)
edit: Effe erbij zeggen dat bij ons men +40u zouden met school bezig zijn, indien men alles doet zoals gevraagd wordt + dan nog is vakken bijhouden. Nu moet ik wel zeggen dat ik mss 15 a 20u aan school per week besteed (zonder thesis bij te tellen). Aanwezigheid is eenmaal enkel op labo's verplicht en labo's maken duurt niet lang (meer, toch al zo gewent van ze te schrijven + voorbeelden van vorige jaren helpen gigantisch
), want iemand die het warm water opnieuw uitvind is de slechtste ingenieur/student ooit. Maar voor de discussie ga ik er ook vanuit dat alles zelf gemaakt wordt en alle lessen bijgewoond worden, anders is het onmogelijk te vergelijken.mac-bc
Legacy Member
boostah zei:
Wat is er dan niet deftig met m'n argumentatie? Moet ik echt dat stukje tekst in het VLHORA-rapport van honderden pagina's gaan opzoeken? Moet ik de namen verspreiden op internet van de docenten die dit bevestigen? Moet ik de naam van m'n broer geven en misschien nog z'n identiteitskaart en bewijs van sollicitatiegesprek? Moet ik bewijs geven dat er geen stage plaatsvindt in mijn opleiding? Moet ik bewijzen dat de opleiding in Wallonië 5 jaar duurt? Moet ik bewijzen dat er grote verschillen bestaan in de opleiding tussen verschillende hogescholen?
In tegenstelling tot "argumentatie=0" zijn dit stuk voor stuk evidente zaken, die iedereen kan checken als ze willen. En dan kom je bij mij af met dat mijn argumentatie niet deftig is?! Dat moet je mij toch écht wel eens uitleggen hoor.
Wat is jouw argumentatie op het feit dat m'n argumenten niet goed zijn? En indien je die hebt, waarom reageer je dan niet gewoon op m'n uitspraken i.p.v. "hé jij daar, uw argumenten zijn niet goed."
boostah zei:
Kerel, ik heb geen 1 naam van een hogeschool gegeven tot het moment waarop hij er zelf om gevraagd heeft. Ik zeg alleen dat er enorm veel diversiteit bestaat en dat de meningen daarom ook verdeeld zijn en dat het daarom fout is van Gothrek om zijn mening te ventileren voor de gehele opleiding.
Pas nadien heb ik de namen erbij gezet, en die reden staat in m'n vorige post.
Jij valt mij wel persoonlijk aan, i.p.v. m'n instelling. Nog slechter.
boostah zei:
Tuurlijk. Zit ik daar al 3 jaar te zwoegen in ind. ing. samen met veel medestudenten die de tijdsdruk ook te hoog vinden, komt er dan iemand van een andere hogeschool gaan beweren over onder andere mijn hogeschool dat er helemaal geen probleem is en die zelfs weigert te luisteren naar mijn argumenten en die weigert z'n uitspraken alleen voor z'n eigen hogeschool te doen terwijl hij niets kent van de situatie bij ons.
Dit terwijl we ook weten hoeveel verschil er bestaat tussen hogescholen. Dit is inderdaad frustrerend. Waarom stoor je je daar aan? Is dat niet logisch?
boostah zei:
We zullen minder tijd moeten steken in onze studies, misschien komen we dan weer op het gemiddelde in Vlaanderen. Kwaliteit zal stijgen. Ik zie het probleem niet.
Gothrek
Legacy Member
mac-bc zei:
Doe niet zo kinderachtig als een kleuter van wie we zijn treintje afgepakt. Wat is er neit deftig aan je argumentatie? Dat je er geen hebt om mee te beginnen.
1) Jij beweert dat het staat in het vlhora rapport - je wilt het wel niet aantonen
2) We vragen je niet om de namen van je docenten, perceptie is realiteit, iedereen kijkt anders tegen de zaken aan en haalt daar zijn waarheid uit. Dat 1 of 2 docenten iets vinden, maakt het daarom nog niet waar. Als elke docent nu zou klagen, dan is er mss iets.
3) Komaan, een enkeling die iets zegt over 1 enkele sollicitatie bij 1 enkel bedrijf maakt plots de regel?
4) Nee we hebben je broer zijn id niet nodig, daar vragen we ook niet om
mac-bc zei:
Omdat gij het in de laatste 5 posts laat uitschijnen alsof enkel gij het zwaar hebt, en ge trekt uw situatie door naar iedereen die ing. studeert (perceptie = realiteit, remember?) Je kan gewoon de dingen niet objectief bekijken, en er geen afstand van nemen, omdat je er nog midden in zit.
mac-bc zei:
Ik zeg zelf dat er een verschil is... Jij denkt echter dat elke hogeschool buiten Artesis dezelfde is, wat ook niet waar is.
Als je zit te zwoegen is het misschien een teken dat je de richting niet aankan en kan je altijd zakken? Voor zover ik weet ligt het slagingspercentage vrij goed bij jullie. De sterftecijfers weet ik niet natuurlijk.mac-bc zei:
Ik zit op de UGent en bezit geen hogeschool, sorry. Jij ken ook niets van de situatie bij Artesis, waarom klaag je er dan over?
mac-bc zei:
Minder tijd in studies = minder kwaliteit... :ironic:
Edit/// omdat je de sarcastische noot niet snapte, even opheldering door toevoeging van een smiley
boostah
Legacy Member
Als dit een stelling is, ist mijn dat ook, guess what, het zijn beide geen stellingen maar persoonlijke aanvallen. Ge oogst wa ge gezaaid hebt.
En ge maakt de essentiele fout om hogescholen te vergelijken, hier op basis van enkele (zelfs 1) student aan die school. Ge stelt dat iedereen bij u zen kloten moet afdraaien, terwijl ik er zeker van ben dat daar mensen zijn die amper iets uitsteken en hogere punten halen als u, net zoals bij mij int school. Das nu eenmaal zo dat niet iedereen gelijk is, opzich kunde het ook draaien en zeggen dat gij ni slim genoeg zijt (ik beweer da ni eh, tis maar voorbeeld om een punt te maken) om de richting aan te kunnen zonder uw kloten ganse dagen af te draaien. Als ge iets net boven uw niveau of er juist in neemt zal je inderdaad veel meer tijd nodig hebben dan andere. Zelfde geld voor gothrek, hij zal inderdaad niet zo heel veel problemen gehad hebben zijn diploma te behalen aangezien hij nu burgerlijk volgt (en naar wat hij laat uitschijnen niet veel problemen heeft). Nogal logisch dat hij over die tijdsdruk licht overgaat aangezien hij daarvan niet zovee llast zal ondervonden heeft. Hij heeft ook nooit over hogeschool gevraagt tot gij met bovenstaande quote kwam.
En ja er bestaan grote verschillen tussen hogescholen, maar die gaan beide richtingen, iets wat gij afdoet alsof het bij u allemaal zo moeilijk is. Ken genoeg volk aant kaho die andere dingen zeggen dan gij, dus die zijn allemaal fout?
mac-bc
Legacy Member
Gothrek zei:
Het is evenveel opzoekwerk voor mij als voor jou. Als jij het niet gelooft is dat pech, maar ik kan niet voor iedereen die iets niet gelooft m'n kostbare tijd gaan verspillen. Excuseer daarvoor.
Gothrek zei:
Ik heb ook slechts van 2 docenten de mening gevraagd. Ze lopen daar niet mee te koop. Die hebben beiden toegegeven dat het zo was. Ook in heel m'n klas is die "perceptie" er. Niet alleen bij mij. Ook op het forum hoor je diezelfde verhalen. Dus die persoonlijke verwijten mogen stoppen. Dankuwel.
Gothrek zei:
Hij is naar 2 verschillende bedrijven geweest en heeft daar gesproken met mensen (ook afdelingsdirecteurs) die al jarenlang aanwervingen doen voor bedrijven met ca. 10 000 werknemers wereldwijd. Die mensen zeiden tegen m'n broer wat ik zonet zei: "België heeft theoretisch sterke opleidingen maar een groot minpunt is dat voor vrijwel alle universitaire opleidingen er een gebrek is aan praktische ervaring onder de vorm van stages.
Dus ja, het kan toeval zijn dat net die mensen een volledig verkeerd beeld hebben van de werkelijkheid maar dit lijkt me weinig waarschijnlijk.
Gothrek zei:
Een pak van m'n hart.
Ik zal er nog een puntje aan toevoegen voor je ze vergeet:
5) M'n talrijke andere argumenten zijn zwart op wit controleerbaar.
Gothrek zei:
Zie hierboven, die perceptie is er bijna overal. En de feiten zijn hard (omringende landen, stage, ...).
Gothrek zei:
Helemaal niet. Ik ben er al lang genoeg mee bezig om dat te beseffen. Maar dat er verschillen zijn is zeker. En daarom stroken jouw uitspraken soms niet met de situatie op andere hogescholen.
Gothrek zei:
Neen hoor, ik zwoeg graag. Overigens is die perceptie er overal en zijn de feiten hard. Ik maak me heus niet druk dat het probleem bij mij zou liggen.
Gothrek zei:
Nu je er toch zelf over begint is het slagingspercentage in mijn school de laagste van heel Vlaanderen. Staat in hetzelfde VLHORA-rapport als m'n ander argument. Misschien toch eens de moeite om het op te rakelen.
Gothrek zei:
Die vallen gerust mee, een hartaanval af en toe daar gelaten.
Gothrek zei:
Ik ken er genoeg van om te concluderen dat jouw visie op de opleiding ind. ing. misschien wel eens zou kunnen afwijken van de norm door de hogeschool waar je gezeten hebt.
Gothrek zei:
Wel, dan maken we er toch gewoon 5 jaar van?
Gothrek
Legacy Member
mac-bc zei:
Waarom niet?
mac-bc zei:
Beweer ik niet, en dat is ook geen logisch gevolg dat je eruit haalt. Maar de meeste studenten zullen altijd klagen dat ze teveel werk hebben. Dat er nooit naar geluisterd moet worden, zelfs als dit terecht is, beweer ik nergens. Dat is de conclusie die jij maakt.
mac-bc zei:
Voor mij is dat niet evident, gij schreeuwt het van de daken, toon het dan gewoon aan? Dan geef ik u direct uw gelijk.
Doen!mac-bc zei:
mac-bc zei:
Heel die SP is een zaak die niet goed geweest is voor hogescholen, ze moesten hele programma's aanpassen, vakken herschikken, etc. Oplossing => random verdelen en zelfde vakken behouden als vroeger.
mac-bc zei:
Ik spreek dan ook niet van kwaliteit, maar van niveau. Je hebt minder tijd om alles te verwerken, dus moet je intelligenter zijn, rapper met de stof vertrouwd raken, etc. Dus de 'mindere' vallen af => niveau stijgt.
mac-bc zei:
Ik linkte aan niveau of kwaliteit van de afgestudeerde, niet aan aan de kwaliteit van het vak. Ik zal later er zeker geen problemen mee hebben veel te werken.
mac-bc zei:
Zoals bij bijna elke student ing.?
mac-bc zei:
Jij zit te zeggen dat ik niet mag oordelen over bepaalde dingen omdat ik er niet zat, maar jij beweert ineens alles te weten over Artesis? En te zeggen dat ik een diploma in de schoot heb geworpen gekregen? Dat noem ik nu eens arrogantie. Hierin laat jij duidelijk blijken dat je je superieur voelt, en hoe klein je wel bent.
mac-bc zei:
Ik doe mijn verhaaltjes op basis van studenten van Artesis, Kaho, HoGe & PiH
1 iemand op 1 hogeschool van 1 afstudeerrichting is de regel dus om iets te bepalen of iets waar is? goed bezig.mac-bc zei:
mac-bc zei:
Hebt ge sowieso al niet, want ge hebt een andere moedertaal. Tenzij het bedrijf daar geen belang aan hecht.
mac-bc zei:
True, die worden niet gegeven, dus is de druk Artesis te laag volgens jou? Mooie argumentatie en fantastische logica.
tom1
Legacy Member
mac-bc
Legacy Member
boostah zei:
We weten allemaal dat er moeilijke en minder moeilijke scholen zijn in Vlaanderen. Dat iemand van een minder moeilijke school dan uitspraken doet onder andere over de moeilijkere school is gewoon inherent fout. Dat is geen persoonlijke aanval.
Dat is wat ik wou aantonen. Eerst op een vriendelijke manier, nadat hij er zelf om gevraagd had deed ik het dan maar op een minder vriendelijke manier.
boostah zei:
Ik hou me al lang genoeg bezig met de verschillen om stevig genoeg in m'n schoenen te staan en te weten dat jouw genuanceerde kijk niet strookt met de werkelijkheid.
Mijn mening is gebaseerd op talrijke persoonlijke ervaringen, op ECTS-fiches, op VLHORA-rapporten, inzage van cursussen, enzovoort. Er zijn aanzienlijke verschillen. En er zullen natuurlijk nog steeds mensen zitten op moeilijke scholen die het niet moeilijk vinden en er zullen nog steeds mensen zitten in makkelijke scholen die het wél moeilijk vinden. Maar er zit een tendens in die niet te negeren valt. En dat beginnen steeds meer en meer mensen, gelukkig, te beseffen.
Maar goed, dit is off-topic. Het komt erop neer dat de opleiding ind. ing. overvol zit, dat door het Bologna-akkoord ind. ing. naar 5 jaar gebracht kan worden en dat daarbij de mening van iemand (Gothrek) die zodanig slim is dat hij eigenlijk al direct in burgerlijk had moeten zitten en die bovendien nog gestudeerd heeft aan een school die bekend staat als één van de minst moeilijke eigenlijk irrelevant is om te oordelen over het feit of die richting nu vol zit al dan niet.
Daar komt het op neer.
De reden waarom ik me zo druk heb gemaakt is natuurlijk dat het enorm frustrerend is dat een student van een hogeschool die z'n richting niet volsteekt komt verkondigen over alle hogescholen dat er helemaal geen probleem is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.