Archief - Iedereen basisinkomen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
rsc
Legacy Member
Onzin. Een basisinkomen van 800 euro kan al heel wat administratieve rompslomp doen verdwijnen + beïnvloedt een heel deel mensen. Direct starten op 1400 euro is het slechtste wat je kan doen, dan blijft bijna iedereen thuis. Er zijn nu mensen die fulltime gaan werken voor 1000-1100 euro netto (kapsters) en jij gaat eventjes 1400 euro gratis uitdelen?St0wned zei:
Het zou al een goed begin zijn om verzekeringen te nationaliseren. Dat neemt al direct een hoop administratie weg en niemand hoeft nog over te schakelen of tarieven te vergelijken.
rsc
Legacy Member
Je hoeft het doel van financiële zekerheid loskoppelen van werk ook niet te halen. Je kan dat doel ook stapsgewijs halen (en dus grote risico's vermijden).St0wned zei:
Je overschat het bedrag van 1400 euro. Lees cege zijn post nog eens over fabels over zelfontplooiing en creatief zijn en over inflatie.
Naast het feit dat de helft van België dan thuisblijft (om voor kinderen te zorgen e.d.), gaat de andere helft dan ook nog maar halftijds werken. Je zou wel zot moeten zijn om een hoog inkomen te krijgen en dan nog 40 uur per week te gaan werken.
Als iedereen ineens 1400 euro gegarandeerd krijgt, zijn we ineens allemaal rijke mensen.
Sovereign
Legacy Member
rsc zei:
Uiteraard de Piratenpartij voor zover dat telt, Groen, O-VLD, PVDA zijn allemaal stemmen voor en tegen binnen elke van die partijen. Dat zijn diegenen waarvan ik het weet.
Redelijk veel stemmen tegen binnen PVDA btw, daar wordt het aanzien om het plebs aan de kant te schuiven met een minimumuitkering.
Freya
Legacy Member
Basisloon lijkt mij ten eerste al onbetaalbaar, ten tweede asociaal. Mensen die niet in staat zijn om te werken (zieken, invaliden, gepensioneerden) moeten dus hun plan maar trekken met het lage bedrag dat ze krijgen? Aangezien het geld verdeeld zou worden over de hele bevolking, in plaats van enkel aan hen, zullen ze slechter af zijn dan nu. Het is toch veel socialer om gericht geld te geven aan de zwakkere groepen in de maatschappij, aan zij die het écht nodig hebben dus.
Sovereign
Legacy Member
rsc zei:
Ook nog dit: 'Niet alle voorstellen voor het basisinkomen zijn even progressief' - België - Knack.be
boostah
Legacy Member
rsc zei:
Een van de grote voordelen van het basisinkomen is net dat dat niet meer nodig is, zodat je lang de kant van de staat veel minder administratie hebt.
Vanaf je al die zaken weer gaat beginnen doen, waar stop je inzake uitzonderingen?
Kom je gewoon in exact hetzelfde als nu, alleen dat je geld van andere kanten komt, ben je aan het veranderen om te veranderen, terwijl alles eigenlijk exact hetzelfde blijft, lekker nuttig
boostah
Legacy Member
rsc zei:
Tprobleem daarmee kan je het best kijken naar nu.
ja ma die dat x % arbeidsongeschikt zijn krijgen meer. Das 1 groep van de hoeveel nu?
Dus die beginnen dat ook te vragen, enzo verder.
Tgroote punt vanuit administratie/regering bij basisinkomen is net dat je daar geen rekening moet meehouden, das net de besparing.
Want dat bijhouden, hoeveel man is daar weer voor nodig???
+ je zet de deur daar mee open voor andere groepen, en je zit weer net in dezelfde situatie als nu, meer uitzonderingen dan regel, liever gewoon 0 uitzonderingen, iets dat je kan bekomen met het basis inkomen
JPV
Legacy Member
je moet dat niet enkel bijhouden, je moet dat evalueren. En dat bij elke verslechtering/verbetering.rsc zei:
Je zou eens moeten weten hoeveel mensen nu last hebben van hun rug, knieën, ... die hebben allemaal een bepaalde vorm van arbeidsongeschiktheid. Meestal maar enkele percentjes, maar ze hebben wel EEN ongeschiktheid.
Als je dat allemaal moet evalueren, zit je met een gigantische kost, véél groter dan de kost die men nu heeft met het criterium "meer of minder dan 66%". Het huidige systeem zorgt er voor dat mensen die zeker geen 66% zijn véél minder vaak in beroep gaan en de administratieve kost al bij al redelijk laag houden. Ja, het gaat nog steeds over honderden miljoenen aan totale administratieve kost bij mutualiteiten, maar da's maar een fractie van wat je kan verwachten aan jouw systeem.
Bovendien moet je nog altijd een adminstratie qua uitbetaling hebben. En qua controle, want mensen kunnen ook slechts tijdelijk arbeidsongeschikt zijn en daardoor geherevalueerd moeten worden. Daarnaast kunnen ze in het buitenland verblijven in de praktijk (maar wel alles incasseren in België). Ook daar is dus controle op nodig.
Los daarvan is je factor van bvb 60% verhoging op een bedrag van bvb 1000 euro (wat al een ruim basisinkomen zou zijn) ruim onvoldoende om de kosten van een invaliditeit te dragen. Nu niet, maar wel als een hoop andere sociale voordelen zouden wegvallen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.