Archief - hoger onderwijs

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

QvinceQ

Legacy Member
hmm jongen int 4de meddelbaar vraagt zich af wat het verschil is tussen hogeschool en universiteit ,want opa :crazy: beweert dat universiteit 100 percent beter is

so what's the answer?

Apex

Legacy Member
Over het algemeen wel hogere richtingen veronderstel ik.
Ma ge moet weten waar je staat he meneer meddelbaar.

mac-bc

Legacy Member
Opa's durven nogal vaak denken in termen van wat er het beste overkomt om over hun kleinzoon/dochter op te scheppen. En daarvoor moet je uiteraard naar "de universiteit" gaan hé, dat begrijp je wel.

Vraag eens welk universitair diploma je opa nu precies heeft. ;)

Jack

Legacy Member
in principe is een Master een Master, maar in praktijk zal nog onderscheid gemaakt worden tussen "hoger onderwijs, lange type" en "universitair onderwijs". Punt is wel dat een universiteit geen proffessionele bachelor opleidingen geeft, enkel masters.

Subai

Legacy Member
QvinceQ zei:
hmm jongen int 4de meddelbaar vraagt zich af wat het verschil is tussen hogeschool en universiteit ,want opa :crazy: beweert dat universiteit 100 percent beter is

so what's the answer?

Hogeschool = praktijk en theorie
Universiteit = theoriegericht met soms wat praktijk

=> Heel kort door de bocht wel ;)

:offtopic: the answer is omgwtfüberhaxnoreallyyourgrandpaisoldanddoesn'thaveaclueabouteducationthesedays.

mac-bc

Legacy Member
Jack zei:
in principe is een Master een Master, maar in praktijk zal nog onderscheid gemaakt worden tussen "hoger onderwijs, lange type" en "universitair onderwijs". Punt is wel dat een universiteit geen proffessionele bachelor opleidingen geeft, enkel masters.

Ten eerste worden nagenoeg alle masteropleidingen die momenteel aan de hogeschool gegeven worden overgeheveld naar de universiteit. Dus of er nog zoveel onderscheid zal gemaakt worden tussen hoger onderwijs van het lange type en universitair onderwijs lijkt me sterk aangezien "hoger onderwijs van het lange type" niet meer zal bestaan wanneer de TS naar het hoger moet.

Ten tweede is toch wel duidelijk dat het hier gaat om perceptie en niet om de realiteit. De perceptie dan nog wel van een opa die waarschijnlijk nog minder kent van het hoger onderwijs dan de TS zelf. Totaal waardeloos dus, en dat is wat de boodschap hier moet zijn aan de TS.

Jack

Legacy Member
ow mac-bc, je reputatie uit het ing. thread gaat je voor man. Ik heb mijn grote twijfels of de hogescholen het zullen laten gebeuren dat hun master richtingen naar een unief overgeheveld worden. Ik reken er absoluut niet op, of er zullen GROTE toegevingen moeten gedaan worden. Of hogescholen zullen externe campussen worden van universiteiten, zodat de studenten niet naar een universiteitsstad zullen moeten gaan om Master te studeren.

mac-bc

Legacy Member
Welke reputatie dan wel?

En oja, alles wat ik zei staat allang vast en vormt heus geen onderwerp van discussie meer. Alleen de praktische invulling kan nu nog ter discussie gebracht worden. En dat zullen naar alle waarschijnlijkheid zoals jij zei externe campussen worden van de bestaande universiteiten.

JPV

Legacy Member
mac-bc. Toon me eens waar dat VAST staat. Ik denk dat sommige mensen bij VVS daar sterk in geïnteresseerd zouden zijn.

(maw: het zijn nog altijd voorstellen, die echter nog niet bindend zijn)

mac-bc

Legacy Member
Volgens het Bologna-akkoord moeten alle masters uitgereikt worden door een universiteit. Het zal dus hoe dan ook een "universitair diploma" worden. Of heb ik dat zo slecht begrepen?

JPV

Legacy Member
ja. Zo simpel kan je het niet stellen.

Vele landen kennen het verschil tussen een hogeschool en een universiteit trouwens niet zoals wij dit kennen. Het kan bvb evengoed zijn dat binnen enkele jaren alle hogescholen, voor om het even welke richting, geïntegreerd zullen worden in universiteiten.

Trouwens, jij vermeldt nog de term HOLT. Die is al jarenlang afgeschaft. HOLT bestaat nu dus ook al niet meer en toch wordt er nog een ingenieursdiploma door een hogeschool uitgereikt.

mac-bc

Legacy Member
Zeg dan eens hoe het wél zal verlopen?

Momenteel heb je master-opleidingen die aan de hogeschool uitgereikt worden. Het staat vast dat master-opleidingen alleen door een universiteit zullen mogen uitgereikt worden. Wat gaan ze dan doen? Industrieel ingenieur naar een 3-jarige professionele bachelor-opleiding brengen zodat het diploma door een hogeschool kan uitgereikt worden? Dacht het niet.

Je kan nu wel alles in het extreme gaan relativeren en zeggen dat nog niets 100% vaststaat maar het is gewoon algemeen geweten dat de masteropleidingen die momenteel aan de hogeschool gegeven worden vroeg of laat en op één of andere manier universitaire diploma's zullen worden.

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
Zeg dan eens hoe het wél zal verlopen?
wist ik dit, dan was ik nu zeker minister van onderwijs. Dit zal nog veel onderhandelingen tussen hogescholen en universiteiten vergen.
mac-bc zei:
Momenteel heb je master-opleidingen die aan de hogeschool uitgereikt worden. Het staat vast dat master-opleidingen alleen door een universiteit zullen mogen uitgereikt worden.
opnieuw: waar staat dit vast? Dit is verre van zeker en wordt niet in het Bologna akkoord verplicht
mac-bc zei:
Wat gaan ze dan doen? Industrieel ingenieur naar een 3-jarige professionele bachelor-opleiding brengen zodat het diploma door een hogeschool kan uitgereikt worden? Dacht het niet.

Je kan nu wel alles in het extreme gaan relativeren en zeggen dat nog niets 100% vaststaat maar het is gewoon algemeen geweten dat de masteropleidingen die momenteel aan de hogeschool gegeven worden vroeg of laat en op één of andere manier universitaire diploma's zullen worden.
ik haat "algemeen geweten", daarmee zeg je enkel dat jij zelf zoiets veronderstelt als algemeen gekend, zonder daarvoor een basis van te vinden.

Ik zie de grandes écoles in Frankrijk (variant van hogeschool) nog niet hun opleidingen afstaan of zichzelf zomaar laten opgaan in een universiteit bvb.

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
wist ik dit, dan was ik nu zeker minister van onderwijs. Dit zal nog veel onderhandelingen tussen hogescholen en universiteiten vergen.opnieuw: waar staat dit vast? Dit is verre van zeker en wordt niet in het Bologna akkoord verplicht
ik haat "algemeen geweten", daarmee zeg je enkel dat jij zelf zoiets veronderstelt als algemeen gekend, zonder daarvoor een basis van te vinden.

Ik zie de grandes écoles in Frankrijk (variant van hogeschool) nog niet hun opleidingen afstaan of zichzelf zomaar laten opgaan in een universiteit bvb.

Het staat blijkbaar nergens vast en het is allemaal niet zeker.

Alleen ben ik rationeel genoeg om te beseffen dat indien er geen alternatief is en dit gerucht zowat overal de ronde doet, er ook vanuit te gaan dat dit 99% zeker zo zal zijn.

Benjamin

Legacy Member
QvinceQ zei:
hmm jongen int 4de meddelbaar vraagt zich af wat het verschil is tussen hogeschool en universiteit ,want opa :crazy: beweert dat universiteit 100 percent beter is

so what's the answer?
Eerste gedachte, wil jij een polariserende discussie starten?
Je zou nu toch wel moeten weten wat het verschil is tussen hogeschool en unief.

Voor het geval je die vraag serieus bedoelt geef ik hier een serieus antwoord.
Voor hetzelfde type opleiding heeft de universitaire opleiding het hoger theoretisch niveau, op de hogeschool besteden ze soms dan weer wat meer aandacht aan de praktijk. Soms, want ook dit is niet altijd het geval.

Aangezien er minder mensen zijn die unief aankunnen dan hen die hogeschool aankunnen heeft het diploma van de unief meer status (per sector bekeken) en krijg je er vaak beter voor betaald (ook weer per sector bekeken).
Een arts krijgt veel meer betaald dan een verpleegkundige, een burgelijk ingenieur krijgt meer betaald dan een industrieel ingenieur en een TEW-er krijgt meer betaald dan iemand die een economische studie op hogeschoolniveau heeft gevolgd (hiermee raak je overigens in deze tijd moeilijk aan een baan, het is maar dat je het weet ;)).
Dit betreft gemiddelden. Het kan best dat je met een hogeschooldiploma in dezelfde sector beter beetaald krijgt dan een universitair geschoolde maar dat zijn dus de uitzonderingen.

Wanneer je vergelijkt tussen verschillende sectoren dan kan het ene hogeschooldiploma meer waard zijn dan het andere universitaire diploma.

Benjamin

Legacy Member
mac-bc zei:
Zeg dan eens hoe het wél zal verlopen?

Momenteel heb je master-opleidingen die aan de hogeschool uitgereikt worden. Het staat vast dat master-opleidingen alleen door een universiteit zullen mogen uitgereikt worden. Wat gaan ze dan doen? Industrieel ingenieur naar een 3-jarige professionele bachelor-opleiding brengen zodat het diploma door een hogeschool kan uitgereikt worden? Dacht het niet.

Je kan nu wel alles in het extreme gaan relativeren en zeggen dat nog niets 100% vaststaat maar het is gewoon algemeen geweten dat de masteropleidingen die momenteel aan de hogeschool gegeven worden vroeg of laat en op één of andere manier universitaire diploma's zullen worden.
Ik vermoed dat ze industrieel ingenieur gaan oprekken naar 5 jaar en dat zullen onderbrengen aan de universiteit. Er zijn al gesprekken over.
Idem voor HW, al weet ik niet ofdat je HW en industrieel ingenieur zomaar over 1 kam mag scheren (andere discussie).
De vraag is dan ofdat ze opleidingen zelfstandig laten blijven bestaan ofdat er het een en ander gefuseerd gaat worden, bijvoorbeeld een gemeenschappelijke bachelor.
Zoals gezegd, het is een vermoeden. Ik heb geen glazen bol, het zou evengoed anders kunnen verlopen. Het zou echter wel het meest logische zijn en het zou goed zijn voor de afgestudeerden industrieel ingenieur aangezien je dan in het buitenland meer kansen gaat krijgen.

Jack zei:
ow mac-bc, je reputatie uit het ing. thread gaat je voor man. Ik heb mijn grote twijfels of de hogescholen het zullen laten gebeuren dat hun master richtingen naar een unief overgeheveld worden. Ik reken er absoluut niet op, of er zullen GROTE toegevingen moeten gedaan worden. Of hogescholen zullen externe campussen worden van universiteiten, zodat de studenten niet naar een universiteitsstad zullen moeten gaan om Master te studeren.
Dan moet de politiek die hogescholen maar dwingen. ;)
Het belang van de studenten en het onderwijs moet altijd zwaarder wegen dan de ego's van een paar onderwijsinstellingen.

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
Het staat blijkbaar nergens vast en het is allemaal niet zeker.

Alleen ben ik rationeel genoeg om te beseffen dat indien er geen alternatief is en dit gerucht zowat overal de ronde doet, er ook vanuit te gaan dat dit 99% zeker zo zal zijn.

ben je zeker dat jouw idee een realistische optie is gezien de machtstrijd tussen de hogescholen en universiteiten? En kan dit zonder oprichting van een onafhankelijke universiteit in bvb West-Vlaanderen?

Jack

Legacy Member
persoonlijk ben ik al lang voorstander van een nieuwe universiteit in West Vlaanderen, die de hogescholen hier dan rond zich kan hebben. Want momenteel probeert de KUL zeer hard om invloed te hebben in w-vl boven UGent (door de KULAK en de vele katholieke hogescholen in assosiatie van KUL). Want momenteel is het aanbod aan Master opleidingen in w-vl erbarmelijk...

zo ergens rond Brugge ofzo. of misschien in de ruines van Flanders Language Valley rond Ieper.

Plutus

Legacy Member
Inderdaad, want nu nemen de West-vlamingen gans Gent en Brussel over :unsure:

Benjamin zei:
Ik vermoed dat ze industrieel ingenieur gaan oprekken naar 5 jaar en dat zullen onderbrengen aan de universiteit. Er zijn al gesprekken over.
Idem voor HW, al weet ik niet ofdat je HW en industrieel ingenieur zomaar over 1 kam mag scheren (andere discussie).
Andere discussie misschien, maar inderdaad wel zelfde maatregel. Ik ben benieuwd...

Estrebian

Legacy Member
Jack zei:
persoonlijk ben ik al lang voorstander van een nieuwe universiteit in West Vlaanderen, die de hogescholen hier dan rond zich kan hebben. Want momenteel probeert de KUL zeer hard om invloed te hebben in w-vl boven UGent (door de KULAK en de vele katholieke hogescholen in assosiatie van KUL). Want momenteel is het aanbod aan Master opleidingen in w-vl erbarmelijk...

zo ergens rond Brugge ofzo. of misschien in de ruines van Flanders Language Valley rond Ieper.

Volgens mij is er nog de mogelijkheid om ing te worden in het PIH in Kortrijk, misschien in Oostende ook.
Momenteel zie ik niet meteen een West-Vlaamse universiteit ontstaan, ook al zou ik er wel voorstander van zijn. Gent zou dan trouwens best een saaie studentenstad worden :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan