Archief - Freelancers & Ondernemers

eniac · 29 jun 2020

Xcessive- zei:
Ik heb een financial lease (of renting, kan er zelf al niet meer aan uit). Auto is aangekocht door de bank en staat op mijn vennootschap. Ik betaal een bedrag per maand incl btw aan de bank en heb een aankoop optie van 16%. Verzekering etc regel ik gewoon zelf.

16% => renting.
Daaronder is het leasing.

Ik vind een renting ook het interessantst en heb daarvoor gekozen. Als ik 1 ding mocht herdoen (en wat ik bij volgende ook wil doen) is inderdaad de aankoopoptie hoger zetten. Met 16% ben je nagenoeg verplicht om hem over te nemen (want hogere doorverkoopwaarde) en dus neem je zelf het risico van grotere waardevermindering. Hoe hoger je die aankoopoptie legt, hoe kleiner het verschil tussen het restbedrag voor aankoop en de doorverkoopwaarde waardoor je dus zelf minder risico neemt om de waardevermindering zelf te moeten slikken.

djoew · 29 jun 2020

eniac zei:
16% => renting.
Daaronder is het leasing.

Ik vind een renting ook het interessantst en heb daarvoor gekozen. Als ik 1 ding mocht herdoen (en wat ik bij volgende ook wil doen) is inderdaad de aankoopoptie hoger zetten. Met 16% ben je nagenoeg verplicht om hem over te nemen (want hogere doorverkoopwaarde) en dus neem je zelf het risico van grotere waardevermindering. Hoe hoger je die aankoopoptie legt, hoe kleiner het verschil tussen het restbedrag voor aankoop en de doorverkoopwaarde waardoor je dus zelf minder risico neemt om de waardevermindering zelf te moeten slikken.

Klopt ivm die 16%.

Ondertussen weet ik wel dat banken zelf meestal 16 aanhouden, maar de fabrikanten zelf wel meestal hoger durven gaan. Iets om bij mijn volgende rekening mee te houden.

Verstuurd vanaf mijn Mi A2 met Tapatalk

Herman De Croo · 29 jun 2020

Ik begreep de voordelen niet van dat soort constructies, dus heb ik de auto gewoon met een (winwin)lening gekocht. Geen gedoe met banken of leasingmaatschappijen.

eniac · 29 jun 2020

Herman De Croo zei:
Ik begreep de voordelen niet van dat soort constructies, dus heb ik de auto gewoon met een (winwin)lening gekocht. Geen gedoe met banken of leasingmaatschappijen.

Theoretisch voordeel van renting is lagere maandlast. Een ander verschil (maar geen inherent voor- of nadeel) is dat renting off-balance is. Wagen zit dan in je kostenstructuur maar wordt niet afgeschreven.

Dat gedoe valt overigens ook wel mee. Maandelijks factuurtje, klaar. Voor de rest trek ik er mijn plan mee...

sandervdw · 29 jun 2020

Herman De Croo zei:
Ik begreep de voordelen niet van dat soort constructies, dus heb ik de auto gewoon met een (winwin)lening gekocht. Geen gedoe met banken of leasingmaatschappijen.

Voordeel 1: Mijn auto is 84% als kosten ingebracht op 3 jaar in de boekhouding, en ik kan hem voor 16% privé aankoop en terug verkopen (zonder belastingen).
Voordeel 2: (Er is hier al een discussie op een ander kanaal hier over geweest) Het gebeurt dat fabrikanten er helemaal naastzitten met de berekening van de restwaarde. Kijk bvb naar deze wagen: https://www.bmwpremiumselection.be/nl/voertuig/bmw-i8_13189.html Die wagen is binnen 4 jaar nooit die 46000€ excl BTW waard. Dus je kan daar 4 jaar mee rijden en dan gewoon terug aan de dealer geven. Je bent dan minder kwijt dan wanneer je hem had aangekocht en na 4 jaar proberen te verkopen.

djoew · 29 jun 2020

sandervdw zei:
Voordeel 1: Mijn auto is 84% als kosten ingebracht op 3 jaar in de boekhouding, en ik kan hem voor 16% privé aankoop en terug verkopen (zonder belastingen).
Voordeel 2: (Er is hier al een discussie op een ander kanaal hier over geweest) Het gebeurt dat fabrikanten er helemaal naastzitten met de berekening van de restwaarde. Kijk bvb naar deze wagen: https://www.bmwpremiumselection.be/nl/voertuig/bmw-i8_13189.html Die wagen is binnen 4 jaar nooit die 46000€ excl BTW waard. Dus je kan daar 4 jaar mee rijden en dan gewoon terug aan de dealer geven. Je bent dan minder kwijt dan wanneer je hem had aangekocht en na 4 jaar proberen te verkopen.

Toch oppassen met voordeel 1 indien je deze direct duurder privé verkoopt. De taxman vind dat niet zo leuk...

Wat wel kan is direct gebruiken voor nieuwe wagen en laten overnemen door garage.

Verstuurd vanaf mijn Mi A2 met Tapatalk

sandervdw · 29 jun 2020

djoew zei:
Toch oppassen met voordeel 1 indien je deze direct duurder privé verkoopt. De taxman vind dat niet zo leuk...

Wat wel kan is direct gebruiken voor nieuwe wagen en laten overnemen door garage.

Verstuurd vanaf mijn Mi A2 met Tapatalk

De wagen is nooit eigendom geweest van de vennootschap. Ik koop hem rechtstreeks van de bank af. Dat is net 1 van de voordelen van renting, het is een kost, geen investering..

Herman De Croo · 29 jun 2020

Dat werkt niet zoals je denkt (voordeel 1). Je kan de auto niet meer of minder aftrekken afhankelijk van de financiering. Privégebruik en CO2 uitstoot blijven daarin bepalend

sandervdw · 29 jun 2020

Herman De Croo zei:
Dat werkt niet zoals je denkt (voordeel 1). Je kan de auto niet meer of minder aftrekken afhankelijk van de financiering. Privégebruik en CO2 uitstoot blijven daarin bepalend

Jij doelt op de aftrekbaarheid van de wagen. Ik heb het over het bedrag dat je in brengt als aftrekbaar bedrag.
Als uw auto 100000€ kost, kan je met een lening of leasing €20000 per jaar inbrengen als kost (bij een 100% aftrekbare wagen).
Met renting kan je €84000 inbrengen op de termijn van uw renting (in mijn geval 3 jaar). Dus ik kan op die 3 jaar €24000 inbrengen als kosten.

djoew · 29 jun 2020

sandervdw zei:
De wagen is nooit eigendom geweest van de vennootschap. Ik koop hem rechtstreeks van de bank af. Dat is net 1 van de voordelen van renting, het is een kost, geen investering..

De aankoop optie ligt toch bij de vennootschap. En deze kan de optie lichten of niet. Aangezien deze het contract aangaat. De optie telt volgens mij niet voor jou als privé persoon. Toch maar eens het contract raadplegen ter bevestiging.

Verstuurd vanaf mijn Mi A2 met Tapatalk

sandervdw · 29 jun 2020

djoew zei:
De aankoop optie ligt toch bij de vennootschap. En deze kan de optie lichten of niet. Aangezien deze het contract aangaat. De optie telt volgens mij niet voor jou als privé persoon. Toch maar eens het contract raadplegen ter bevestiging.

Verstuurd vanaf mijn Mi A2 met Tapatalk

Ik heb het nagevraagd bij mijn bank met volgend antwoord: "De aankoopoptie kan zeker privé gelicht worden. Indien u dit wenst, laat u ons best 1 maand op voorhand iets weten".
De boekhouder gaf ook al wel aan dat er niet veel banken dit nog toelaten, maar wettelijk gezien is er geen enkel probleem.

djoew · 29 jun 2020

sandervdw zei:
Ik heb het nagevraagd bij mijn bank met volgend antwoord: "De aankoopoptie kan zeker privé gelicht worden. Indien u dit wenst, laat u ons best 1 maand op voorhand iets weten".
De boekhouder gaf ook al wel aan dat er niet veel banken dit nog toelaten, maar wettelijk gezien is er geen enkel probleem.

Ik had hetzelfde gedacht als jouw boekhouder, indien het effectief kan is het een dikke zaak in jouw voordeel. Welke bank/maatschappij trouwens? Anders loopt je helaas toch tegen een beperking.

Verstuurd vanaf mijn Mi A2 met Tapatalk

Herman De Croo · 29 jun 2020

sandervdw zei:
Jij doelt op de aftrekbaarheid van de wagen. Ik heb het over het bedrag dat je in brengt als aftrekbaar bedrag.
Als uw auto 100000€ kost, kan je met een lening of leasing €20000 per jaar inbrengen als kost (bij een 100% aftrekbare wagen).
Met renting kan je €84000 inbrengen op de termijn van uw renting (in mijn geval 3 jaar). Dus ik kan op die 3 jaar €24000 inbrengen als kosten.

Welk punt wil je hiermee maken? Je brengt meer in als kosten, want je betaalt ook meer; maar netto houd je minder over.

sandervdw · 29 jun 2020

djoew zei:
Ik had hetzelfde gedacht als jouw boekhouder, indien het effectief kan is het een dikke zaak in jouw voordeel. Welke bank/maatschappij trouwens? Anders loopt je helaas toch tegen een beperking.

Verstuurd vanaf mijn Mi A2 met Tapatalk

Bank Van Breda. Ook geen absurd hoge tarieven voor renting ofzo.

sandervdw · 29 jun 2020

Herman De Croo zei:
Welk punt wil je hiermee maken? Je brengt meer in als kosten, want je betaalt ook meer; maar netto houd je minder over.

Je betaalt meer, maar uw wagen wordt in praktijk niet sneller minder waard. Op het einde van die 3 jaar betaal je 16000€ en is die wagen uw bezit. Op dat moment is hij misschien nog 60000€ waard en heb je dus €44000 aan kosten ingebracht die er eigenlijk niet zijn want die recupereer je netto bij verkoop van je wagen.

beryl · 29 jun 2020

Herman De Croo zei:
Welk punt wil je hiermee maken? Je brengt meer in als kosten, want je betaalt ook meer; maar netto houd je minder over.

Het idee is dat je een auto hebt waar je op het einde 16K voor betaald hebt maar die misschien nog 50K waard is. Je hebt eigenlijk een deel van de aankoopkosten op het einde al betaald door de hogere premies tijdens de duurtijd.

Maar het is ook zo dat de fiscus dit niet graag ziet en het verschil tussen die 16% en de werkelijke waarde kan belasten als loon als je als bedrijfsleider de wagen privé overneemt.

DogFacedGod · 29 jun 2020

Moet je niet opletten met aankoopoptie op privénaam voor een bedrijfswagen?
Ik herinner me dat dat kan leiden op een te belasten VAA (De lagere prijs in plaats van de werkelijke prijs)

Leasecontract met aankoopoptie
Wat? Loopt het financieel leasecontract van een auto in uw vennootschap af, dan is er de mogelijkheid om de zgn. aankoopoptie te lichten.

Wie licht de optie? Daar zijn drie mogelijk*heden voor met telkens andere fiscale gevolgen. Wat de beste keuze is, hangt af van gegevens zoals de werkelijke waarde van de auto, zijn cataloguswaarde, uw belastingtarief, enz.

U licht de optie
Wat? U koopt privé een auto waarvoor u anders veel meer had moeten betalen. U draait voortaan wel privé op voor alle kosten m.b.t. die auto.

Wat zegt de fiscus? Het verschil tussen de werkelijke waarde en de optieprijs is voor u een privé belastbaar voordeel van alle aard (VAA). De kosten van de auto zijn privé niet aftrekbaar, tenzij u de auto voor woon-werkverkeer gebruikt.

https://ondernemingsdatabank.indica...s_voor_de_optie_/VLTAVEAR_EU051105/57/related

G63 · 29 jun 2020

sandervdw zei:
Bank Van Breda. Ook geen absurd hoge tarieven voor renting ofzo.

Eens informeren

Sent from my iPhone using Tapatalk

sandervdw · 29 jun 2020

DogFacedGod zei:
Moet je niet opletten met aankoopoptie op privénaam voor een bedrijfswagen?
Ik herinner me dat dat kan leiden op een te belasten VAA (De lagere prijs in plaats van de werkelijke prijs)

Leasecontract met aankoopoptie
Wat? Loopt het financieel leasecontract van een auto in uw vennootschap af, dan is er de mogelijkheid om de zgn. aankoopoptie te lichten.

Wie licht de optie? Daar zijn drie mogelijk*heden voor met telkens andere fiscale gevolgen. Wat de beste keuze is, hangt af van gegevens zoals de werkelijke waarde van de auto, zijn cataloguswaarde, uw belastingtarief, enz.

U licht de optie
Wat? U koopt privé een auto waarvoor u anders veel meer had moeten betalen. U draait voortaan wel privé op voor alle kosten m.b.t. die auto.

Wat zegt de fiscus? Het verschil tussen de werkelijke waarde en de optieprijs is voor u een privé belastbaar voordeel van alle aard (VAA). De kosten van de auto zijn privé niet aftrekbaar, tenzij u de auto voor woon-werkverkeer gebruikt.

https://ondernemingsdatabank.indica...s_voor_de_optie_/VLTAVEAR_EU051105/57/related

Maar dat is volgens mij bij leasing, omdat de wagen van uit de vennootschap naar privé gaat. Bij renting gaat de wagen niet via de vennootschap en kan je vennootschap dus ook geen "voordeel" uitkeren.
Nu zal 1 van de boekhouders op het forum hier wel meer over kunnen vertellen, maar het lijkt me dat hier eigenlijk niks mis mee is.

eniac · 29 jun 2020

DogFacedGod zei:
Moet je niet opletten met aankoopoptie op privénaam voor een bedrijfswagen?
Ik herinner me dat dat kan leiden op een te belasten VAA (De lagere prijs in plaats van de werkelijke prijs)

Leasecontract met aankoopoptie
Wat? Loopt het financieel leasecontract van een auto in uw vennootschap af, dan is er de mogelijkheid om de zgn. aankoopoptie te lichten.

Wie licht de optie? Daar zijn drie mogelijk*heden voor met telkens andere fiscale gevolgen. Wat de beste keuze is, hangt af van gegevens zoals de werkelijke waarde van de auto, zijn cataloguswaarde, uw belastingtarief, enz.

U licht de optie
Wat? U koopt privé een auto waarvoor u anders veel meer had moeten betalen. U draait voortaan wel privé op voor alle kosten m.b.t. die auto.

Wat zegt de fiscus? Het verschil tussen de werkelijke waarde en de optieprijs is voor u een privé belastbaar voordeel van alle aard (VAA). De kosten van de auto zijn privé niet aftrekbaar, tenzij u de auto voor woon-werkverkeer gebruikt.

https://ondernemingsdatabank.indica...s_voor_de_optie_/VLTAVEAR_EU051105/57/related

OK, mijn idee, maar het kan een hersenspinsel zijn

1. Je vennootschap licht de aankoopoptie niet => hier is het rentingcontract afgehandeld mbt je vennootschap
2. De bank verkoopt de wagen voor de resterende 16% die zij nog niet betaald hebben gekregen
3. Ik als particulier koop van de bank een wagen voor de prijs die de bank vraagt

Neen?

Dit is geen leasing maar renting. Wagen heeft nooit op balans gestaan en is nooit eigendom geweest van vennootschap. Vennootschap heeft deze enkel gehuurd en na 4j (of whatever) stopt die.

Archief - Freelancers & Ondernemers

eniac

Legacy Member

djoew

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

eniac

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

djoew

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

djoew

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

djoew

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

beryl

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

G63

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

eniac

Legacy Member