Archief - Elektrische wagens

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

blueraid

Legacy Member
Hallo,

ik ben Maxime Temmerman en studeer 'Master International Business Economics and Management' aan de Katholieke Universiteit Leuven. Momenteel werk ik aan mijn eindwerk, dit gaat ver het aankoopgedrag inzake elektrische wagens. De resultaten van het onderzoek zullen toelaten een betere kijk te krijgen op de redenen waarom de consument nog steeds een diesel- of benzinewagen verkiest boven een elektrisch voertuig.

Het onderzoek gebeurt via een online enquête die slechts 10 minuten in beslag neemt. De deelname is volledig anoniem.

Deelnemen kan door op de onderstaande link te klikken:

Elektrische voertuigen


Voor bijkomende vragen of opmerkingen, kan u mij altijd contacteren via onderstaande gegevens.

Alvast bedankt

Vriendelijke groeten

Maxime Temmerman
[email protected]
D

Darks

Legacy Member
Ingevuld.

Ik geloof niet in elektrische wagens.

Ze zijn niet praktisch
Ze zijn niet economisch
Ze zijn niet milieuvriendelijk

En ze bieden weinig rijplezier :)
B

Bimmer

Legacy Member
Ingevuld. :)

Ik geloof zelf ook niet dat volledige elektrisch wagens de toekomst gaat zijn. :)
s

scriptkiddie

Legacy Member
Praktisch kunnen elektrische wagens wel zijn, al is er zo voorlopig maar 1 (Tesla). De nonsense zit natuurlijk bij de prijs. Ondanks subsidies blijven elektrische auto's zeer duur, en dat zal ook zo blijven de eerste 10 jaar.

Daarnaast zijn benzine en diesel best goedkoop als je het vergelijkt met elektriciteit, zeker als je de hoge accijnzen meerekent en de verwachte stijging van de elektriciteitsprijzen. Een Tesla verbruikt gemiddeld ongeveer 25 kWh per 100 km, waar een soortgelijke dieselauto toekomt met 7 liter diesel. 25 kWh aan elektriciteit kost ongeveer 6 euro, 7 liter diesel kost ongeveer 9 euro. Op 20.000 km per jaar scheelt dat ocharme 600 euro aan brandstofkosten, daarvoor gaan mensen echt niet hun autogebruik plannen, investeringsrisico's nemen, een thuislader laten installeren, ...

Uit mijn cursus energie-economie herinner ik me dat om CO2-uitstoot te verlagen het veel interessanter is om te investeren in isolatie van huizen dan om het wagenpark te elektrificeren. 1 miljard euro aan isolatiesubsidies levert veel meer netto-effect op dan 1 miljard euro aan elektrische-auto-stimulansen.
b

berenod

Legacy Member
Elektriciteit is nu eenmaal niet efficiënt om te transporteren en al zeker niet om op te slagen!

Al eens afgevraagd waarom de EPC van een elektrisch verwarmde woning altijd zo hoog is, zelfs wanneer deze goed geïsoleerd is?

Een fossiele brandstof gebruiken om warmte op te wekken, dan om te zetten naar elektriciteit, dan transporteren en ze dan aanwenden om terug warmte te genereren is gewoon veel minder efficiënt dan de brandstof zelf te verplaatsen en dan op de plaats waar warmte nodig is deze te verbranden.

Dezelfde analogie kan men ook gebruiken voor een elektrisch voertuig, in mindere mate (hoofdzakelijk door energie verlies in de vorm van warmte in een verbrandingsmotor), maar toch!
L

LSDsmurf

Legacy Member
Ik vind het zeer interessante technologie maar zou er mij nog geen kopen omdat de prijs veel te hoog is in vergelijking met vergelijkbare benzine/diesel modellen. Het tweede minpunt is het trage opladen, voor de rest zie ik alleen maar voordelen.
n

nite

Legacy Member
Wat mij wel een leuke optie lijkt is de prius plugin. Hybride wagen maar wel een batterij om 25km elektrisch te rijden. Voor mij zou dat voldoende zijn om het woonwerkverkeer en de dagelijkse boodschappen elektrisch te doen. En als ge is een uitstap maakt rijdt ge gewoon op benzine.

Nadeel is de kostprijs: 36k.
A

Anoniem09

Legacy Member
Ik mis ook wel een deel over hybride wagens, want die staan me wél aan. Als je naar de winkel moet voor grote boodschappen of in een druk centrum moet rijden of in de file staat kan je lekker op batterij rijden. Als je dan wat sneller bolt en grote afstanden doet kan je dat op benzine doen en terwijl wordt de batterij opgeladen zodat je in de stad weer rustig op batterij kunt tuffen.
S

Sovereign

Legacy Member
Ingevuld

Ik geloof zeer sterk in elektrische wagens, het idee dat het geen rijplezier biedt is ook achterhaald. Geen turbolag meer, geen verlies van vermogen tijdens het schakelen, goedkope en krachtige motoren en brandstof die een stuk goedkoper is... Behalve het gemis van het klassieke motorgeluid, geen nadelen :)

Enkel jammer dat behalve Tesla geen enkele fabrikant een fatsoenlijk ogend model kan ontwikkelen.
s

stagepotato

Legacy Member
Ik heb eergisteren de kans gehad om met een Tesla Roadster te mogen rijden (zelf achter het stuur) op het circuit van Heusden-Zolder, man man, wat een ervaring :love:

Rijdt een pak beter dan een gewone auto op benzine imo.
P

Preske

Legacy Member
stagepotato zei:
Ik heb eergisteren de kans gehad om met een Tesla Roadster te mogen rijden (zelf achter het stuur) op het circuit van Heusden-Zolder, man man, wat een ervaring :love:

Rijdt een pak beter dan een gewone auto op benzine imo.
Klik om te vergroten...

een sportwagen die beter rijd dan een normale auto. Wie had dat gedacht!!!
b

blueraid

Legacy Member
Bedankt iedereen om mijn enquete in te vullen! Leuk te zien hoeveel verschillende meningen over elektrische wagens bestaan. Ik neem dit zeker mee in mijn thesis. Bedankt!!!
B

Bimmer

Legacy Member
Dat elektriciteit goedkoper is dan de huidige brandstof, dat weet ik niet direct hoor. Op de moment kost 1L benzine tussen de 20-30 cent als je deze koopt zonder btw en taksen. Door deze btw en taksen kost het ons voor 1L benzine 1.60 euro. Op de moment dat iedereen begint te rijden op elektriciteit, gaat dit een serieuze daling geven aan inkomsten aan België, dus zullen ze iets anders moeten zoeken om dit groot tekort te kunnen opvangen. Ik zal er niet van verschieten dat ze de elektriciteit dan ook meer gaan belasten. In functie van kostprijs zal er denk ik geen verschil komen tussen brandstof en elektriciteit.

Ikzelf geloof meer in een toekomst dat de wagens volledig elektrisch worden aangedreven en dat er gewoon een brandstof generator in zit dat stroom opwekt. Door dit gaat het grootste nadeel verdwijnen (bereik) en de tankstation staan er dan toch. Had een artikel gelezen van zo een sportwagen en die verbruikte 2 liter benzine op 100km.
De meeste huidige hybride wagens, werken nog zo dat de brandstofmotor ook nog dient om mee te helpen aandrijven.
a

aXl_

Legacy Member
Bimmer zei:
Dat elektriciteit goedkoper is dan de huidige brandstof, dat weet ik niet direct hoor. Op de moment kost 1L benzine tussen de 20-30 cent als je deze koopt zonder btw en taksen. Door deze btw en taksen kost het ons voor 1L benzine 1.60 euro. Op de moment dat iedereen begint te rijden op elektriciteit, gaat dit een serieuze daling geven aan inkomsten aan België, dus zullen ze iets anders moeten zoeken om dit groot tekort te kunnen opvangen. Ik zal er niet van verschieten dat ze de elektriciteit dan ook meer gaan belasten. In functie van kostprijs zal er denk ik geen verschil komen tussen brandstof en elektriciteit.
Klik om te vergroten...

Mja, maar je kan niet alle elektriciteit (dus inclusief huis-gebruik en industrie-gebruik) plots zwaarder belasten. En je kan ook niet echt controleren hoe de auto opgeladen is, zoals met de roze diesel ^^.
E

EscWash0r

Legacy Member
Ik denk persoonlijk wel dat ze kunnen aanslaan. Zijn er geen landen in Europa die al willen oplaadpalen installeren op verschillende plaatsen? Wat de kostprijs betreft: hoe groter de productie, hoe kleiner de prijs. Die zal echt wel verlagen als er meer mensen er naar vragen en er meer concurrentie komt.
s

scriptkiddie

Legacy Member
aXl_ zei:
Mja, maar je kan niet alle elektriciteit (dus inclusief huis-gebruik en industrie-gebruik) plots zwaarder belasten. En je kan ook niet echt controleren hoe de auto opgeladen is, zoals met de roze diesel ^^.
Klik om te vergroten...

Je kan wel het bezit van een elektrische auto duurder maken (hogere BIV, hogere verkeerstaks) en de btw op elektriciteit terug verhogen naar 21%. Ik vind dat de overheid in ieder geval niet mag overdrijven met haar subsidies en belastingkortingen. Je zou kunnen stellen dat subsidies ervoor zorgen dat producenten meer inspanningen leveren om de technologie op de markt te krijgen. Maar ons land is veel te klein om een substantiële impact te hebben op de wereldvraag naar elektrische wagens, dus vind ik dat we beter een afwachtende houding aannemen.

Kijk naar het bedenkelijke subsidiebeleid van de zonnepanelen tussen 2007 en 2012. In ons land werden enorm veel zonnepanelen gelegd in de periode dat ze nog heel duur waren, puur omdat de subsidies prachtige rendementen garandeerden. Nu zonnepanelen goedkoop zijn, is de vraag sterk afgezwakt (ondanks dat ze zonder subsidies rendabel zijn!) en zijn er tal van Vlaamse installatiebedrijfjes failliet gegaan. Zoiets moeten we absoluut vermijden met elektrische auto's.

Mijn advies aan de overheid i.v.m. elektrische auto's: wacht de markt rustig af, laat de grotere en financieel gezondere landen maar eerst investeren in subsidies, en belast brandstof tussen 2014 en 2020 geleidelijk meer en meer, volgens een duidelijk en vastgelegd plan. Ergens rond 2020 zullen elektrische auto's genre Tesla Model S in prijs gezakt zijn van 80.000 euro naar 50.000 euro, en de prijs van benzine en diesel zal boven de €2 zitten. Dan kan de markt zich pas gezond ontwikkelen, eventueel met een kleine subsidie op de aankoopprijs.


Waar ik veel meer potentieel in zie zijn de self-driving electric vehicles van Google. Niet zozeer omdat ze elektrisch zijn, maar wel omdat ze de kijk op persoonlijk transport totaal kunnen veranderen. Van een productmodel naar een servicemodel, waarbij je betaalt voor je rit en geen eigen wagen meer bezit. Google heeft het volgens mij als echt engineeringbedrijf in zich om zo'n business uit te bouwen, waarbij je binnen de paar minuten een persoonlijke, driverless taxi voor je deur kan bestellen, met 1 simpele opdracht op je smartphone.
S

Satch

Legacy Member
berenod zei:
Elektriciteit is nu eenmaal niet efficiënt om te transporteren en al zeker niet om op te slagen!

Al eens afgevraagd waarom de EPC van een elektrisch verwarmde woning altijd zo hoog is, zelfs wanneer deze goed geïsoleerd is?

Een fossiele brandstof gebruiken om warmte op te wekken, dan om te zetten naar elektriciteit, dan transporteren en ze dan aanwenden om terug warmte te genereren is gewoon veel minder efficiënt dan de brandstof zelf te verplaatsen en dan op de plaats waar warmte nodig is deze te verbranden.

Dezelfde analogie kan men ook gebruiken voor een elektrisch voertuig, in mindere mate (hoofdzakelijk door energie verlies in de vorm van warmte in een verbrandingsmotor), maar toch!
Klik om te vergroten...

EDIT
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan