Archief - Discussie : Arbeider t.o.v. Prof. bachelor

Hallo all,

Vandaag hadden we op de trein wat discussie omtrent het toekomstig werkleven van profesionele bachelors indien wij allemaal een prof bachelor doen.

We zitten in ons derde jaar en zoals iedereen weet is dat het laatste jaar bij een prof bachelor. En sommigen twijfelen er eigenlijk aan wat het nut is van verder te studeren voor een diploma profesionele bachelor.
En ze gaan daarbij uit van het standpunt "kijk maar eens wat arbeider verdient".

En ik moet toegeven, ze doen mij toch ook twijfelen hoor.
Ik heb ook vrienden die al vanaf hun 18 gaan werken in de fabrieken en ze verdienen toch 1 voor 1 een mooi netto bedrag ( 1700 euro netto enzo )

Terwijl als ge soms kijkt op de site van T-interim en weet ik veel waar dan zie je dat het bruto loon voor een prof bachelor in de elektronica-ICT eigenlijk niet zo hoog ligt ( 1900 euro ? ) Daar schiet netto niet zoveel meer van over hé.
Terwijl iedereen toch altijd verkondigt dat als je afstudeert iemand die in de fabriek gaat werken toch rap inhaalt qua loon ?

Ik vraag mij nu toch ook echter af waar het grote verschil ligt ? Ik zou het toch ook maar vreemd vinden dat ik minder verdien dan een arbeider, met alle respect tegenover de arbeiders natuurlijk, maar ik studeer toch geen 3 jaar verder voor geen voordelen te krijgen hé ?

Het gaat hier dus wel degelijk over een profesionele bachelor hé mensen, niet de master of unief opleidingen, we weten allemaal wel dat het gros daarvan met hun gat in de boter valt dus laten we dat eventjes achterwege laten !


Het gaat er mij hier om dat profesionele bachelors er blijkbaar niet beter van worden dat ze verder studeren.
Wie kan hier concrete duidelijkheid brengen van kennisen die ze kennen die het tegendeel bewijzen.

doorgroeimogelijkheden meestal gok ik. Tis niet dat een universitair ook zo "woooooow" meer verdient ze initieel.

Maar sommige professionele bachelors zal je gewoon doen wrsch omdat je dan een job kan gaan doen die je graag wilt doen en niet zomaar kan in beginnen. Of omdat je gewoon wilt gaan studeren zoals zovelen.
Maar puur economisch gezien zullen een deel prof. bach. opleidingen wel nutteloos zijn ja (voor de student he, niet maatschappij), hoewel dat imho niet enkel voor prof. bach. geldt.

het verschil zal zijn da dien arbeider heel zijn leven lang aan 1700 euro dezelfde job zal doen, terwijl jij veel meer doorgroeimogelijkheden hebt en dito loon zal verdienen

killgore zei:

doorgroeimogelijkheden meestal gok ik. Tis niet dat een universitair ook zo "woooooow" meer verdient ze initieel.

Maar sommige professionele bachelors zal je gewoon doen wrsch omdat je dan een job kan gaan doen die je graag wilt doen en niet zomaar kan in beginnen. Of omdat je gewoon wilt gaan studeren zoals zovelen.
Maar puur economisch gezien zullen een deel prof. bach. opleidingen wel nutteloos zijn ja (voor de student he, niet maatschappij), hoewel dat imho niet enkel voor prof. bach. geldt.

Klik om te vergroten...

Doorgroeimogelijkheden, maar gaan die dan ook gepaard met een beter loon ? Want het is toch maar al te gek dat je zoveel geld investeert in een opleiding voor een hoger diploma en er niets extra kan uithalen ?

Kdenk dat het toch een punt waard is om over te discussiëren, niet ?

zweebee zei:

het verschil zal zijn da dien arbeider heel zijn leven lang aan 1700 euro dezelfde job zal doen, terwijl jij veel meer doorgroeimogelijkheden hebt en dito loon zal verdienen

Klik om te vergroten...

Ik hoop het anders is een opleiding hoger onderwijs toch maar een nutteloze investering geweest, zeker omdat ik er zelf ook mijn inbreng aan gedaan heb

DAt hangt puur van sector tot sector af.

In de IT of TEchniek zal je al snel een heel pak meer vedienen. En dan nog eens van beroep tot beroep.

1700 netto als gewone arbeider en niet in ploegen zonder overuren gaat ge toch niet te veel vinden hoor.

haha da zal, ik kon met mijn opleiding, elektromechanika, in verscheidene bedrijven direct aan de slag als onderhoudstechnieker of cnc-operator,... aan een loon van zeker 1800 net. En dan soms nog een bedrijfswagen enz.

Ik ben nu bezig aan prof bachelor secundair onderwijs en weet sowieso al dak veel minder ga verdiene hier mee. Maar ik heb wel een tof jobke en verdien na aantal jaar altijd wa meer... Ma nog altijd nie eveveel als ne arbeider, tenzij na 27 jaar werkervaring fzo...

Cartek zei:

1700 netto als gewone arbeider en niet in ploegen zonder overuren gaat ge toch niet te veel vinden hoor.

Klik om te vergroten...

Kdenk da ge daar nogal eens veel van zout kunnen verschieten

ALs je wilt kun je in de techniek al makkelijk aan 15 euro het uur beginnen, dat zijn dan ook de jobs waar ze een A1 vereisen.

Als A2 kan je ook redelijk wat geld verdienen in de techniek, als je voor storingstechnieker of zo gaat, zit je ook al rond de 13 euro per uur, dat is dan ook een knelpuntberoep. Voor veel jobs vragen ze een A1, en ja die worden vaak wel beter betaald, op lange termijn maak je zowiezo toch winst.

In de eerste plaats doen wat je graag doet. Van werken zal je niet rijk worden. Een arbeider kan dan misschien wel meer verdienen, maar je moet het willen doen. Als je 40 jaar met tegenzin moet gaan dan is 200€ niks.

Kunnen omgaan met geld doet ook veel. Je kan meer plezier hebben aan 1200€ als je er goed mee omgaat dan met 2000€ slecht omgaan.

Darks zei:

In de eerste plaats doen wat je graag doet. Van werken zal je niet rijk worden. Een arbeider kan dan misschien wel meer verdienen, maar je moet het willen doen. Als je 40 jaar met tegenzin moet gaan dan is 200€ niks.

Kunnen omgaan met geld doet ook veel. Je kan meer plezier hebben aan 1200€ als je er goed mee omgaat dan met 2000€ slecht omgaan.

Klik om te vergroten...

Kzou eerlijk gezegd nog graag les elektronica geven in het middelbaar onderwijs aan 4de, 5de, 6de jaar. Maar als er 1 iets wat echt niet veel opbrengt dan is het wel les geven.

Nu, het is en blijft voor mij altijd een optie, als ik 5 jaar werkervaring heb mag ik normaal gezien les geven in het middelbaar onderwijs.
Dus we zien wel zeker

Math'ke zei:

Kzou eerlijk gezegd nog graag les elektronica geven in het middelbaar onderwijs aan 4de, 5de, 6de jaar. Maar als er 1 iets wat echt niet veel opbrengt dan is het wel les geven.

Nu, het is en blijft voor mij altijd een optie, als ik 5 jaar werkervaring heb mag ik normaal gezien les geven in het middelbaar onderwijs.
Dus we zien wel zeker

Klik om te vergroten...

Vergeet vakanties niet in het onderwijs.

Privé verdient misschien meer, maar ge moet dan ook meer werken...

In het onderwijs zijt ge dan 's avonds natuurlijk ook wel bezig met verbeterwerk, maar goed...


(en "profesioneel"? )

MonkeyPenis zei:

haha da zal, ik kon met mijn opleiding, elektromechanika, in verscheidene bedrijven direct aan de slag als onderhoudstechnieker of cnc-operator,... aan een loon van zeker 1800 net. En dan soms nog een bedrijfswagen enz.

Klik om te vergroten...

1800 netto + bedrijfswagen ?
En dat zonder ploegwerk of overuren ?

wanneer gaan mensen nu eindelijk eens het verschil weten tussen 1700€ netto in de maand en op het einde van het jaar 2500€ belastingen moeten betalen... en 1500€ netto in de maand en 1500€ terugtrekken van de belastingen op het einde van het jaar?

om nog maar te zwijgen over een 13e maand, een jaarlijkse bonus bij goed werk (onze bonus bedraagt +- 2000€), gratis gsm & adsl, groepsverzekering en wat weet ik nog allemaal !

en vooral, wat doe je het liefst? 40jaar bandwerk of 40jaar bediende op kantoor?


en dan nog, als je uw job graag doet is geld onbelangrijk iemand die zijn job graag doet, zal dit goed doen en zal daarvoor beloond worden na x aantal jaar

MilM zei:

1800 netto + bedrijfswagen ?
En dat zonder ploegwerk of overuren ?

Klik om te vergroten...

voor 1800 net te verdienen moet ge op een 38 uren week 3.152,33 brutto verdienen.
dat verdienen zelfs ingenieurs nog niet in hun eerste job.
meer a la trent van 2500 euro. en daar hou je 1500 van over.
ik denk dat er hier veel mensen een verkeerd beeld hebben van het loon dat ze willen verdienen.

edit:
wie niet rijk is of erft...
moet werken tot hij sterft.

allahmcbeal zei:

edit:
wie niet rijk is of erft...
moet werken tot hij sterft.

Klik om te vergroten...

Of rijk trouwen

@TS

Ik vind die vergelijkingen op niet veel trekken imo.
"Ik wil als prof bachelor toch meer kunnen verdienen als een arbeider"
En wa bedoelt ge met "arbeider"?
Mijn broer is prof bach EM en heeft een arbeiders contract . Hij doet voor een groot stuk bureauwerk (kwaliteitscontroleur).

Arbeider als in: bouwvakker, bandwerker, ... . Zo goed verdienen die bandwerkers blijkbaar niet hun centen als die om de 2 maanden staken voor meer loon.
Persoonlijk vind ik dat ze redelijk hard moeten werken en er degelijk naar betaald worden maar echt "waauw" is dat ook niet.

Gelijk KoenDK al zei, staar u niet blind op die nettolonen. Mijn buurjongen (A2 tekenaar) kwam mij een tijdje geleden vertellen dat hij een dik betaalde job had: 1250 netto. Idd, goed betaald voor ne startende A2-er. Toen ik vroeg hoeveel bruto er op zijn contract vermeld stond was dat 1350 bruto... (bijna geen extra legale voordelen) Die gaat niet lachen als hij zijne belastingsbrief krijgt volgend jaar

ik verwacht me binnenkort aan een diplomainflatie

wie kan me nu eens uitleggen hoeveel je bij deze barema, leraar regent, nu netto verdient per maand?

http://www.ond.vlaanderen.be/wedde/weddenschalen/huidig/barema.asp?nr=301&benoeming=vast

Niks houdt u tegen van ook int fabriek te gaan werken met uwe A1.
Kzou het u aanraden eigenlijk. Na een tijdje zult ge wel content zijn dat ge verdergestudeerd hebt en iets anders kunt gaan doen.
Er zijn idd wel wat arbeiders die meer verdienen dan nen A1, maar er zijn er zeker evenveel die minder verdienen...
Tis vooral de manier waarop ge uw geld verdient dat verschilt.
8 uur opgesloten zitten tussen 4 muren zonder buitenlicht te zien met lawaai langs alle kanten lijkt mij toch niet zo tof.
Daarentegen toekomen op uw werk wanneer ge wilt (glijdende uren) , de dag beginnen met een goei taske koffie en een klapke met de secretaresse en u bezighouden met zaken die u toch wel zouden moeten interesseren. Dat klinkt al veel beter imo.

Math'ke zei:

Doorgroeimogelijkheden, maar gaan die dan ook gepaard met een beter loon ? Want het is toch maar al te gek dat je zoveel geld investeert in een opleiding voor een hoger diploma en er niets extra kan uithalen ?

Kdenk dat het toch een punt waard is om over te discussiëren, niet ?

Klik om te vergroten...

Het is een punt dat continu ter discussie ligt: het nut en onnut van opleidingen, studenten die gaan studeren om te studeren, ... .

En gek om dat er in te investeren: tja, puur economisch gezien zijn er zo zoals ik zei. Maar er zijn nog andere factoren zoals bv. persoonlijk "genot" (studeren voor een job die je graag doet en anders nooit kan doen en dan gewoon mensen die gaan studeren om toch hun studentenleven te hebben, hoewel het geen meerwaarde biedt).

En doorgroeimogelijkheden gaan meestal niet rechtstreeks met meer loon geassocieerd maar wel op lange termijn he. Als ik kijk in de zaken waar ik vakantiejob heb gedaan, veel doorgroeimogelijkheden hadden die gewone arbeiders daar niet. Ok, ze hebben een deftig startloon, waar je kan gaan over twijfelen als je ziet wat je "maar" hebt na 3j studies, maar je moet rekening houden dat het gros ervan in hun 40 jarige carriére niet veel beter werk gaan doen.