Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
scriptkiddie
Legacy Member
Cege, je lijkt te denken dat ik bedoel dat die kerel zijn CV niet verdiend heeft, of het niet zelf heeft gepresteerd, of niet uit zichzelf de capaciteiten had. Dat bedoel ik absoluut niet.
Wat ik bedoel is dat hij dankzij het milieu waarin hij is opgegroeid een andere attitude heeft meegekregen dan de grote hoop. En daardoor heeft hij veel meer kansen aangegrepen en gekregen dan de gemiddelde student / jonge universitair.
Wat ik bedoel is dat hij dankzij het milieu waarin hij is opgegroeid een andere attitude heeft meegekregen dan de grote hoop. En daardoor heeft hij veel meer kansen aangegrepen en gekregen dan de gemiddelde student / jonge universitair.
Zubrowka
Legacy Member
Het is wat discussiëren in het ijle, uiteraard heeft iemand die een bemiddeld gezin komt heel wat voordelen, maar daar blijft het ook bij. Je zal nooit een universitaire opleiding succesvol afronden als je niet de kwaliteiten hebt, laat staan latere een hoge functie bekleden als dat de ambitie is. De sociale mobiliteit in België is gelukkig nog hoog itt heel wat andere landen.
asklepeion
Legacy Member
Nooit een universitaire opleiding als je de kwaliteiten niet hebt laat staan een hogere functie bekleden? Hoe is Freya Van den Bossche dan aan haar diploma geraakt en minister geworden?
Je moet niet ontkennen dat alle deuren voor je openvliegen als je toevallig het geluk hebt dat je zoon/dochter van bent, ook al heb je geen enkele kwaliteit. En de persoon met kwaliteiten komt dan pas na jou aan de beurt. Het nepotisme is hier ook hoog itt heel wat andere landen.
Je moet niet ontkennen dat alle deuren voor je openvliegen als je toevallig het geluk hebt dat je zoon/dochter van bent, ook al heb je geen enkele kwaliteit. En de persoon met kwaliteiten komt dan pas na jou aan de beurt. Het nepotisme is hier ook hoog itt heel wat andere landen.
JPV
Legacy Member
Beweren dat Freya Van den Bossche geen kwaliteiten heeft voor een universitair diploma is nu ook wel de waarheid aandoen. Ik heb haar nog meegemaakt VOOR ze minister was (was toen schepen van onderwijs in Gent) en ze is wel degelijk capabel voor minstens universitair onderwijs. Ik ben zelf ook geen grote fan van haar ministerwerk, maar je moet nu ook niet overdrijven.
Die lijst van "nepotisme" is trouwens ook ferm overdreven. Men zet daar mensen zoals Dirk Verhofstadt tussen, die bij mijn weten nooit opgekomen is voor de verkiezingen, maar enkel in een liberale denktank zit die hij (dacht ik) zelf opgericht heeft vanuit zijn eigen visie en op bais svan zijn wetenschappelijk onderzoek... Een Roel Anciaux is advocaat én politicus, maar slechts 6 jaar provincieraadslid, de rest gemeenteraadslid, doordat hij zelf een afdeling van SP.A mee opgestart heeft... weinig "nepotisme". Van mensen zoals Freya Vandenbossche en co kan je wél zeggen dat ze een deel van hun politieke carriere aan hun ouders te danken hebben, maar van een meerderheid van de mensen op die lijst niet, imho.
Die lijst van "nepotisme" is trouwens ook ferm overdreven. Men zet daar mensen zoals Dirk Verhofstadt tussen, die bij mijn weten nooit opgekomen is voor de verkiezingen, maar enkel in een liberale denktank zit die hij (dacht ik) zelf opgericht heeft vanuit zijn eigen visie en op bais svan zijn wetenschappelijk onderzoek... Een Roel Anciaux is advocaat én politicus, maar slechts 6 jaar provincieraadslid, de rest gemeenteraadslid, doordat hij zelf een afdeling van SP.A mee opgestart heeft... weinig "nepotisme". Van mensen zoals Freya Vandenbossche en co kan je wél zeggen dat ze een deel van hun politieke carriere aan hun ouders te danken hebben, maar van een meerderheid van de mensen op die lijst niet, imho.
M°°nblade
Legacy Member
Jaaaa, technisch 'kan' het allemaal wel maar de kansen zijn wel een pak lager bij iemand die niet in thuis is in die wereld, geen connecties heeft, niet in een geld- en zorgvrije settings vollop voor zijn studies of carriere kan gaan.cege zei:Gast...
Iedereen die een master diploma haalt in belgie kan met relatief gemak een beurs aanvragen voor harvard/MIT/stanford om daar jaren gratis te studeren/doctoreren. Niemand doet het omdat het schijtluizen zijn of omdat ze geen goeie punten hadden.
Iedereen in belgie kan relatief vlot een doctoraatsbeurs halen als je goeie punten had.
Iedereen met een doctoraat kan via fast track binnen bij McK, Bain, BCG
Iedereen in belgie kan gratis erasmus/uitwisselingen doen
etc etc etc. Voor wie wil zijn er genoeg mogelijkheden om door te groeien als je wil, no papa required
Met settings bedoel ik niet alleen via opvoeding. Naast de fils-de-papa's zijn er ook veel venten die via welstellende schoonouders of partner aan de top geraken.
De cartoon hierboven is natuurlijk zeer extreem maar er zit wel een kern van waarheid in. Wie rijke ouders heeft, heeft weldegelijk een voorsprong. Een ander zal harder moeten trappen om even ver te geraken. Dat gaat natuurlijk, maar niet iedereen kan zo hard trappen. Wie daarintegen welstellend opgevoed is, hoeft helemaal niet zo hard te trappen en heeft veel meer foutenmarges (vb. om een jaar op de unief te dubbelen).
Maar het kan natuurlijk ook averechts werken. Ik ken bijvoorbeeld ook iemand die in de zomer een vakantiejob wou doen toen hij 18 was. Maar zijn welgestelde mama zou hem te hard missen in de zomermaanden dus stelde ze voor om zo 3000 euro uit te betalen opdat haar zoon gewoon thuis bleef. Wel makkelijk ... maar goe bezig met uw opvoeding dan!
M°°nblade
Legacy Member
Hmm ... hier geef asklepeion eerder wat gelijk. Heel wat mensen weten door te 'spartelen' aan de universiteit (wat ook zo'n verschrikkelijk veralgemenend woord is want de ene universitaire opleiding is natuurlijk ook wat zwaarder of lichter dan de andere).Zubrowka zei:
Maar meestal staan ze dan ook niet sterk op de arbeidsmarkt en eindigen ze in een functie van technische bachelor ofzo.
JPV
Legacy Member
Ik zeg dat dan ook duidelijk niet, Herman De Croo. Ik zeg enkel dat ze op basis van haar eigen capaciteiten in een gemiddeld gezin ook wel universitair onderwijs zou behaald hebben.Herman De Croo zei:
Dat sociale afkomst een héél grote rol speelt, klopt wel degelijk. Zelfs in België. Ik durf zelfs zeggen dat dit nog meer een rol speelt dan vroeger (met vroeger bedoel ik de jaren 60-70-80, nog vroeger was het idd héél erg). Zeker met verhoging inschrijvingsgeld is dat weer een extra barriere die er komt.
asklepeion
Legacy Member
Dat klopt. Overigens is het nu op gelijk niveau met Wallonie. En nog zoveel goedkoper dan de omringende landen (behalve het gratis land dan).
Het was duidelijk dat het ganse protest tegen die verhoging louter om ideologische redenen was en niet uit bezorgdheid voor de minder gegoede student. Een beetje zoals het protest van de vakbonden dus. Dat is dan ook de reden, waarom het protest zo snel uitgedoofd is. De studenten wilden zich niet laten misbruiken voor politiek gewin. Met de studenten Economie die er als eersten uitstapten, en vrij snel gevolgd door Rechten, Geneeskunde en Burgerlijk. En zonder die 4 grote heb je geen draagvlak meer. Pol/Soc blijft uiteraard over maar zoals steeds gingen zij dan weer ten onder aan interne twisten.
Het was duidelijk dat het ganse protest tegen die verhoging louter om ideologische redenen was en niet uit bezorgdheid voor de minder gegoede student. Een beetje zoals het protest van de vakbonden dus. Dat is dan ook de reden, waarom het protest zo snel uitgedoofd is. De studenten wilden zich niet laten misbruiken voor politiek gewin. Met de studenten Economie die er als eersten uitstapten, en vrij snel gevolgd door Rechten, Geneeskunde en Burgerlijk. En zonder die 4 grote heb je geen draagvlak meer. Pol/Soc blijft uiteraard over maar zoals steeds gingen zij dan weer ten onder aan interne twisten.
JPV
Legacy Member
geen idee tot welke categorie jij behoorde vroeger, maar ik had/kreeg het geld niet om iedere 2 jaar zo'n dingen (zelfs in verhouding) te betalen. Ben nu belastingen aan het invullen en toch al enkele keren die opmerking gekregen van leden (mét twee inkomens), zonder dat ik eraan vraag. Zo'n verhogingen zijn misschien "maar" symbolisch, maar betekenen wel voor bepaalde gezinnen het verschil tussen wel of niet studeren. Gisteren nog mensen die hun kinderen wel nog laten verderstuderen, maar 't zal in Kortrijk (dus niet op kot) moeten zijn.M°°nblade zei:
asklepeion
Legacy Member
JPV zei:
daar zeg je het weer net
kot is en blijft luxe maar geen noodzaak
tenzij je naar Gent wil gaan om daar uit te gaan elke nacht, wat in Kortrijk niet zal kunnen. dan moet je inderdaad op kot in gent. maar daarvoor investeren we niet in jonge mensen.
Waarom mensen super ver moeten gaan studeren en dan op kot gaan als er vlakbij een evenwaardige opleiding aangeboden wordt? Wss om andere redenen dan de juiste redenen.
Kortrijk is een zeer goede campus met degelijk onderwijs, zeker niet slechter dan Gent en op vele vlakken zelfs beter.
JPV
Legacy Member
er bestaat meer dan universiteit Leuven, hé.asklepeion zei:
"het gratis" land is zowat gans scandinavië, Frankrijk is ook goedkoper, idem voor Duitsland (grotendeels gratis). Zoveel goedkoper klopt dus maar deels. Goedkoper dan Nederland en Engeland, ja. Luxemburg vind ik niet direct.
Hoe duur is het om te studeren in Europa? | 21bis
asklepeion
Legacy Member
Ik vergeleek enkel maar de buurlanden en het gratis land is Duitsland. De echte goeie universiteiten in Frankrijk de grandes écoles zijn selectief (concours dit concours dat), hier laten we iedereen binnen.
Zuid-Europa speelt niet in dezelfde league als onze universiteiten.
Zuid-Europa speelt niet in dezelfde league als onze universiteiten.
JPV
Legacy Member
praktisch leg ik de limiet op 1 uur treinreis. Ieper - Gent is al 1u15. Als je daar nog elke dag de busreis van bvb Heuvelland moet bijtellen (als er al een bus is), is dat teveel. Een voorbeeld: vanuit Dranouter is de trein-busreis naar Gent centrum, om daar om 9 uur toe te komen, al om 6u39 vertrekken. Terug vertrekken rond 17u30 vindt de website van De Lijn zelfs geen route...asklepeion zei:
asklepeion zei:
Kortrijk heeft een hele reeks opleidingen niet. Geen universitair eindonderwijs (je moet altijd naar Leuven of Gent), zelfs bvb geen opleiding leerkracht (basis/kleuter/secundair).
asklepeion
Legacy Member
JPV zei:
Eenmaal men de bachelor overleeft en al aangetoond heeft dat men in staat is om het diploma te halen, dan is er inderdaad iets te zeggen voor een kot. Overigens biedt de KUleuven koten aan op maat/huurprijs aangepast aan het budget van het gezin. Dus dat kot in Leuven is dan zeker een mogelijkheid. Het zal geen studio van 30 vierkante m zijn met eigen bad, maar dat hoeft ook niet denk ik?
Opleiding leerkracht is er al in Torhout en ook nog in Brugge. Beide scholen zijn vlakbij de respectievelijke stations. Hoelang is dat met de trein?
Natuurlijk, Torhout en Brugge zijn Gent niet he, geen uitgaan mja dat is wel minder natuurlijk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.