Archief - [deleted]

porro zei:

Ik werk aan de haven en hier zeggen ze het tegenovergestelde, het merendeel zou zot worden op een bureau. Hetzelfde hoor ik van andere mensen die 'met hun handen werken'.

Klik om te vergroten...

Dan hebben ze aan de haven een redelijk goede job? Er zijn heel slechte arbeidersjobs zoals de band, bepaald magazijnwerk, orderpicking, zaken sorten (zoals brood, oud papier, leeggoed)...

Xhizor zei:

Heb ook nog een kantoorjob gedaan, dat was echt rete saai. Denk dat het ook veel afhangt van persoon tot persoon. En natuurlijk hebben mensen die aan een lopende band staan of dakwerker zijn het wel zwaarder. Maar dat zijn niet de enige jobs waaruit je kan kiezen.

Klik om te vergroten...

Hangt veel van collega's af en hangt af van de mate waarin je geschoold bent. Iemand zonder hogeschooldiploma gaat natuurlijk geen deftig kantoorjobke krijgen, of toch zeker niet direct.

Ik heb me ook al dikwijls afgevraagd hoe het intelligente mensen zou afgaan wanneer ze meteen werk zouden zoeken i.p.v. een hogere opleiding te volgen. Iemand die een universitaire opleiding ZOU aankunnen, beschikt op zijn 18e al over een "bachelor-denkniveau" en kan zich op korte tijd inwerken. Maar natuurlijk is dat een heel riskante levenskeuze, voor hetzelfde geld beland je aan de band...

a7x zei:

Dan hebben ze aan de haven een redelijk goede job? Er zijn heel slechte arbeidersjobs zoals de band, bepaald magazijnwerk, orderpicking, zaken sorten (zoals brood, oud papier, leeggoed)...

Klik om te vergroten...

De job is zeer afwisselend, leuke collega's, noem maar op. De verloning is ook goed. Een doodgewoon havenarbeider algemeen werk (dokwerker in de volksmond) verdient al gauw 2000 euro netto en meer (afhankelijk van welke shift enz.), markeerders en chauffeurs doen het met nóg wat meer. Als je wat ambitie hebt (en mensen met ambitie zijn hier schaars) kan je na verloop van tijd doorgroeien. Een ceelbaas heeft tussen de 3000 en de 4000 euro netto, een chef-markeerder en kraanman iets gelijkaardig (en nee, 4k is echt geen uitzondering). Als je weekends werkt en die laat uitbetalen (doen de meeste niet) ga je uiteraard nog meer verdienen.

a7x zei:

Dan hebben ze aan de haven een redelijk goede job? Er zijn heel slechte arbeidersjobs zoals de band, bepaald magazijnwerk, orderpicking, zaken sorten (zoals brood, oud papier, leeggoed)...


Hangt veel van collega's af en hangt af van de mate waarin je geschoold bent. Iemand zonder hogeschooldiploma gaat natuurlijk geen deftig kantoorjobke krijgen, of toch zeker niet direct.

Klik om te vergroten...

Dat is ook relatief kort door de bocht. Ik heb een A2 boekhouden informatica want na 1 jaar accountancy fiscaliteiten op de hogeschool gaf ik er al de brui aan. Ik ben begonnen met werken en enkele jaren en promoties later heb ik nu een mooi pakket. Eerste twee jaren was iets minder maar ik begon wel samen met mensen met een bachelor in dezlefde functie.

Ik ben nu transaction en pricing analyst bij een mooi groeiend bedrijf. De meeste die wel afgestuurd zijn in mijn richting waar ik het van weet zijn nu ergens hulpboekhouder voor 1500 netto ofzo... Vanaf je ergens kan beginnen gewoon goed werk leveren en ambitie tonen en je komt er ook wel.

Los daarvan is een hogeschool diploma wel altijd goed op lange termijn maar goed ik heb alleszins geen spijt van keuzes want heeft goed uitgedraaid. Momenteel toch..

dacuba zei:

Case-study: brandweersysteem wordt (is) hervormd. Vanaf nu doen ze 24u shift, gevolgd door 72u vrij en dan weer een 24u shift. Dus 1 dag werken, 3 dagen vrij. Komt ongeveer neer op een 40-uren week maar dus in een andere vorm. Familielid is vanaf z'n 19e beroepsbrandweerman. Ik moet de barema's nog eens opzoeken. Nieuwe systeem is lineaire verhoging van 37% (ipv de premies). Stel dat deze persoon zich binnen de kazerne wat opwerkt en de mentaliteit aanneemt om in die 3 vrije dagen tenminste 12u (1,5 dag) iets bij te klussen @ 15 euro per uur. Dan heb je een kleine 10 000 euro bovenop je standaardloon (heel voorzichtig). Ik ga pas op m'n 24e vast beginnen werken, ik ga al serieus mogen carrière maken om dat ooit bij te halen.

Klik om te vergroten...

Daar heb je volledig gelijk mee. Vergeet echter niet dat de overgrote meerderheid, volgens mij, een zeer groot deel van dat geld spendeert alsook dat je geselecteerd moet geraakt worden. Ik kan op 1 hand tellen van de maten die in de bouw en horeca 2500 - 3000€ netto tengevolge van basisloon (en zwart deuh) die op het einde van de maand 500€ spaarde... 300 - 600 € spenderen in het week-end was voor hen geen uitzondering, gepimpte wagens, laatste nieuwe TV's, etc...

Indien ze echter die mentaliteit niet hebben zijn die onmogelijk in te halen zonder dat je een ubercarrière hebt. Net zoals het ook moeilijk is om te concurreren met iemand die studeert bij het leger en dan daar zijn carrière verder zet. Allemaal keuzes met gevolgen. Echter mag je ook niet vergeten dat de omstandigheden soms ook anders zijn en dat je als gestudeerde op het gebied van de arbeidsomstandigheden indien je op niveau werkt echt niet kunt klagen. Dat dit dan de grote luxe is.

Alles staat of valt echter met geluk of het afdwingen van geluk en kansen.

Interessante jobinhoud>>> Geld, ik kan ook in nachtshift kak gaan opruimen ofzo maar wat voor een kutleven heb je dan... Altijd die berekeningen over "verloren loon" dat je van studeren hebt.

Na een paar maand verbouwen en naar werk zoeken vanaf de 19e terug aan de slag, en er netjes op vooruit gegaan

1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: Middelbaar Informatica + niet afgewerkte hogere opleiding
Werkervaring (wat/hoelang) : 2 jaar 8 maanden / Product Manager
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):
Huidige functie: Product Specialist
Functiebeschrijving: Opleidingen geven van producten / catalogi + site up to date houden / producten testen
Anciënniteit: nog geen
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Vlaams Brabant
Verantwoordelijkheid over personeel: neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto): eerste 6 maand interim dus nog niet representatief
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: ja, indien omzet hoog genoeg
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 6EUR/dag
Ecocheques: 250 euro
Groepsverzekering: /
Hospitalisatieverzekering: Ja, voor het hele gezin
Andere voordelen: /

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 25
Afstand woon/werk in tijd: 30-40 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 9
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45-50u
Glijdende werkuren: /
Oproepbaar door werkgever?: Niet bepaald
Stress? Neen
Hoe vaak overuren te presteren? Afhankelijk van het werk
Auto nodig voor het werk? Neen (buiten woon-werk)
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen : Ja

schoenen zei:

Interessante jobinhoud>>> Geld, ik kan ook in nachtshift kak gaan opruimen ofzo maar wat voor een kutleven heb je dan... Altijd die berekeningen over "verloren loon" dat je van studeren hebt.

Klik om te vergroten...

Indien ik 1 dag per maand moet kak scheppen en evenveel verdien als wat een topmanager verdient dan zul je mij die 1ne dag kak zien scheppen en kan die interessante jobinhoud mij gestolen worden. Ik zal mijn 29 of 30 andere dagen dan wel vullen met interessante hobby inhoud.

Of anders gezegd alles is relatief en elke keuze heeft zijn gevolg. De arbeidsomstandigheden zijn echter ook een gevolg van de keuze die in rekening moet gebracht worden.

Al de rest (inhalen van achterstand, etc...) is een persoonlijke keuze waar iedereen maar moet zien wat hij/zij daarmee aanvangt.

Renegadexxripxx zei:

Indien ik 1 dag per maand moet kak scheppen en evenveel verdien als wat een topmanager verdient dan zul je mij die 1ne dag kak zien scheppen en kan die interessante jobinhoud mij gestolen worden. Ik zal mijn 29 of 30 andere dagen dan wel vullen met interessante hobby inhoud.

Of anders gezegd alles is relatief en elke keuze heeft zijn gevolg. De arbeidsomstandigheden zijn echter ook een gevolg van de keuze die in rekening moet gebracht worden.

Al de rest (inhalen van achterstand, etc...) is een persoonlijke keuze waar iedereen maar moet zien wat hij/zij daarmee aanvangt.

Klik om te vergroten...

Ik wil zelfs gerust een jaar kak scheppen aan het jaarloon van een CEO (pakweg voor 10 miljoen euro).

1 jaarke kak scheppen en daarna rentenieren en alleen nog doen waar ik zin in heb:
- Mensen helpen
- Armen uit de nood helpen
- Opvangcentrum voor daklozen openen
- ...

Als je pas afgestudeerd bent sta je daar niet bij stil.
Pas na enkele jaren begin je op die manier te rekenen.
Idem met woon-werkverkeer. In het begin maakte ik er ook geen probleem van om elke dag 3 uur onderweg te zijn, nu is het het eerste waar ik naar kijk.

Het is ook niet dat je studeert voor het geld he. Dat zou toch niet de drijfveer mogen zijn. Je studeert verder uit interesse. Het is inderdaad moeilijk om die kloof op te halen met iemand die direct begint te werken, maar dit lijkt me geen enkel probleem. Je kijkt dan ook vooral naar uw werksituatie na jouw studies, zoals dacuba al aanhaalde: werkzekerheid, voldoening van uw werk, type werk dat u ligt, .. Niet iedereen is gemaakt om met zijn handen iets te realiseren en niet iedereen kan met zijn hoofd werken. Je moet voor uzelf de afweging maken.

Ikzelf twijfel daar toch ook soms nog aan, ben minstens nog 1,5jaar bezig met studeren. Maak ik dan niet beter 2 jaar carriere waardoor ik verder sta ondanks dat ik diploma x niet heb? Moeilijke keuze toch wel

cma zei:

Het is ook niet dat je studeert voor het geld he. Dat zou toch niet de drijfveer mogen zijn. Je studeert verder uit interesse. Het is inderdaad moeilijk om die kloof op te halen met iemand die direct begint te werken, maar dit lijkt me geen enkel probleem. Je kijkt dan ook vooral naar uw werksituatie na jouw studies, zoals dacuba al aanhaalde: werkzekerheid, voldoening van uw werk, type werk dat u ligt, .. Niet iedereen is gemaakt om met zijn handen iets te realiseren en niet iedereen kan met zijn hoofd werken. Je moet voor uzelf de afweging maken.

Ikzelf twijfel daar toch ook soms nog aan, ben minstens nog 1,5jaar bezig met studeren. Maak ik dan niet beter 2 jaar carriere waardoor ik verder sta ondanks dat ik diploma x niet heb? Moeilijke keuze toch wel

Klik om te vergroten...

Op latere leeftijd gaat uw diploma meer waard zijn dan uw ''jonge-leeftijd-carrière''. Vooral als je dan in een ander bedrijf wil carrière gaan maken, dan heeft het diploma volgens mij toch wel meer waarde dan bv. die 3 jaar extra ervaring op je cv. Als je ergens wil vastroesten en geen ambitie hebt om door te groeien, dan kan je beter gaan werken.

Ik heb ook 'maar' een TSO diploma en desondanks dat ik wel een goede job heb en tevreden ben, wil ik niet heel mijn leven in deze positie blijven. Daarom ben ik nu ook aan een graduaat bezig om zo toch mijn kansen te vergroten in de toekomst om wat hogerop te klimmen.

hangt allemaal van sector tot sector af. Als je vb ambitie hebt om in de medische sector iets te doen, ga je niet ver raken zonder diploma. Of het is telefoons opnemen of papiertjes sorteren. Idem met onderzoek en biotech en wetenschappen.

Bij ons komen er enkel PhDs binnen met specifieke profielen of laboranten. Al de rest wordt de cv zelfs niet gelezen.

Voor sommige jobs is de keuze zelfs niet 2 jaar werken of 2 jaar studeren en inhalen. Eerder de job nooit hebben of 2 jaar studeren. Logischer wijs moet ik er ook geen figuurtje bij maken dat dergelijke sectoren deftig betalen. Vb farma en chemie onderzoek zijn best betaalde sectoren.

En overigens, wat maken die 2 jaar langer studeren nu financieel uit op een carriere van 40+ jaren? Die 2 jaren extra verdienen wegen echt niet op tegen het genot van studeren. Als je studeren uitstelt om een jaar sneller centen binnen te harken, moet het gene wat je studeert echt niet boeiend zijn.

1. PERSONALIA
Leeftijd:25
Opleiding: Bachelor autotechnologie bedrijfsvoertuigen - MIM - master TEW-finance (enkel thesis nog)
Werkervaring (wat/hoelang) : 13 mnd - mecanicien bedrijfsvoertuigen
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: /

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC209
Huidige functie: technisch aankoper
Functiebeschrijving: aankoopproces beheren van A tot Z, zowel de techniek, logistiek (deels) en finance
Anciënniteit: 0j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: /
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Op termijn

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto):2500 euro
Maand salaris (netto): volgens standaard barema, 1620 dacht ik.
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 2175 euro
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 5,8 euro (1,1 eigen bijdrage)
Ecocheques: /
Groepsverzekering: 2,62 % brutoloon
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: /

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 21 km
Afstand woon/werk in tijd: 25 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: onbekend
Glijdende werkuren: in uitzonderlijke omstandigheden
Oproepbaar door werkgever?: /
Stress?: /
Hoe vaak overuren te presteren?: /
Auto nodig voor het werk?: /
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja, opleiding Duits bij aanvang.

Toernevies zei:

Ben ik dan de enige die dat nieuwe pakket veel interessanter vindt?

1850 euro bruto vs 2629 euro bruto
Nettoloon eerste is gewoon opgepimpt via allerlei vergoedingen. Die vergoedingen zijn goed voor als je reeds aan 3.5K of meer zit, om zo de belastingsdruk wat te omzeilen, maar als je 1.8K bruto hebt (ok met auto) is dat gewoon eerder ongepast (ja ik weet dat B4 zo werkt). Wat is het eigenlijke nettoloon? 1250 euro?
En waarom schrijf je bij het ene "1590 euro (inclusief onkostenvergoedingen) en 1677 euro (exclusief maaltijdcheques)"? Onkostenvergoedingen tel je wel bij nettoloon maar maaltijdcheques niet?

Ik zou geen twee keer moeten denken, zeker als je voor de aankoop van een woning staat. En als je toch maar 500 km per maand doet met auto, ...
Soit geen idee (dus slechtgeplaats) wat consultancy als bachelor te bieden heeft qua loon en doorgroeimogelijkheden evenwel.
Ik dacht dat die het meer hadden voor masters? En als ik me de thread nog herinner van vroeger, waren dat toch ook geen schatten dat ze daar verdienden.

Klik om te vergroten...

Bedankt voor uw input.
Nu onkostenvergoeding wordt letterlijk betaald, terwijl maaltijdcheques niet echt contant is.

Financieel zal het vooruitgaan met de nieuwe, indien ervan uit gaan van een goedkoop auto zonder kostelijke gebreken.
Bij een B4 zal ik uiteindelijk meer verdienen, maar dit komt gepaard met meer gewerkte uren, ook het feit dat ik "gespecialiseerd" ben in 1 tak sluit in de toekomst misschien andere deuren..

Hier zijn er masters die zelfde job doen als bachelors, maar masters krijgen (als ik mij niet vergis) 100 bruto meer.

Geen idee of het hier al gepost geweest is (zo ja, negeer maar).

Salarisenquête 2014
-Gemiddeld brutomaandloon bedraagt 3261 euro: 62% van de Belgen verdient minder dan dit gemiddelde loon.
-Het mediaanloon ligt op 2875 euro bruto. 50% van de Belgen verdient dus meer, echter verdient de andere 50% minder dan 2875 euro bruto.
-Gemiddeld brutostartloon bedraagt 2088 euro.
-Mediaan brutostartloon bedraagt 2079 euro.

Voorbeelden brutostartlonen:
- Handelsingenieur: 2511 euro
- Criminologie: 2104 euro
- Handelswetenschappen: 2274 euro

Voordelen:
-20% heeft een bedrijfswagen
-50% heeft een groepsverzekering
-61% heeft maaltijdcheques of maaltijdvergoeding


Op basis van ca 33.000 ingevulde enquêtes.
http://www.vacature.com/salariskompas/sites/default/files/temp/white_paper_ipad.pdf

Wil je goed verdienen, maar heb je geen hoger diploma? Solliciteer voor luchtverkeersleider:
Iedereen wil luchtverkeersleider worden (en daar zit het loon voor iets tussen) | Reportage | De Morgen

Het lullige is nu dat men bij het leger net dezelfde functie heeft, maar die hebben maar een normale wedde (1900 bruto startend, na twee jaar 2200&#8364. Of het ene betaalt teveel of het andere te weinig. Maar zo'n verschil voor identieke functies...

jawadde001 zei:

Wil je goed verdienen, maar heb je geen hoger diploma? Solliciteer voor luchtverkeersleider:
Iedereen wil luchtverkeersleider worden (en daar zit het loon voor iets tussen) | Reportage | De Morgen

Het lullige is nu dat men bij het leger net dezelfde functie heeft, maar die hebben maar een normale wedde (1900 bruto startend, na twee jaar 2200&#8364. Of het ene betaalt teveel of het andere te weinig. Maar zo'n verschil voor identieke functies...

Klik om te vergroten...

6200 zonder shiftpremie of met? Ik ga er vanuit dat dit een volcontinue functie is met veel stress. Zaventem is een pak drukker dan een legerbasis lijkt mij. En geen diplomavereisten betekent niet dat iedereen evenveel kans maakt. Dit lijkt mij typisch een job voor piloten die medisch afgekeurd zijn door ouderdomsverschijnselen.

^Allemaal beredeneerde gissingen

6200 is zonder premies. Geen idee eigenlijk van waar het verschil komt, de drukte zal er mee te maken hebben maar de graden binnen het leger waarschijnlijk ook. Het loon als verkeersleider in België is relatief hoog, maar collega's in het buitenland verdienen nog een stuk meer (hoewel dat ook aan de belastingen ligt).

Meedoen aan de testen kan geen kwaad, het is een heel boeiende job, maar inderdaad wel met de nodige stress en uiteraard weekend-nachtwerk.

Zorba zei:

6200 is zonder premies. Geen idee eigenlijk van waar het verschil komt, de drukte zal er mee te maken hebben maar de graden binnen het leger waarschijnlijk ook. Het loon als verkeersleider in België is relatief hoog, maar collega's in het buitenland verdienen nog een stuk meer (hoewel dat ook aan de belastingen ligt).

Meedoen aan de testen kan geen kwaad, het is een heel boeiende job, maar inderdaad wel met de nodige stress en uiteraard weekend-nachtwerk.

Klik om te vergroten...

Ik neem aan dat de kennis van het Engels getest wordt vooraf? Is dit dan aan de hand van een selectiegesprek dat in het Engels zal plaatsvinden?