Archief - [deleted]

ThierryM zei:

Benefits zijn voor de rest gelijkaardig. Ik moet maandag beslissen of ik het externe aanbod aanvaard. Vrijdag heb ik nog een (laatste?) interview bij mijn huidige werkgever - zij weten dat ik een offer kreeg en maandag ga kiezen. Eén financieel addertje mbt. de externe keuze: als ik mijn huidige werkgever verlaat krijg ik geen bonus voor het gewerkte jaar.

Klik om te vergroten...

Lastig parket. Vermoedelijk weeg je vooral de nieuwe interne optie af tegenover het extern aanbod, maar dat is lastig op een paar fronten. Je weet niet of je die andere interne job kan krijgen, noch weet je hoeveel je daarin zou verdienen. Alhoewel het vermoedelijk zeer competitief wordt tegenover het extern aanbod, aangezien je vermoedelijk gevoelig zal stijgen qua loon en je nettovergoeding hoger ligt.

Wat betreft keuze tussen je huidige functie vs nieuw bedrijf: in hoeverre kan je het verkopen van je huidige wagen (want bedrijfswagen in ander bedrijf) + betere verdiensten in de weegschaal werpen tegenover die bonus? Ik weet niet hoeveel je aan die bonus gaat vangen natuurlijk.

Eigenlijk moet je voor vrijdag beslissen of je je huidige job prefereert of het extern aanbod. Als je weet dat je het externe aanbod verkiest boven wat je nu hebt kan je het vrijdag in je gesprek bij je huidige werkgever harder spelen. Want dan komt het erop neer dat je weg wil als je de interne job niet krijgt. En imo kan je dat op dat ogenblik dan ook gewoon zeggen.
Indien je tussen je huidige job en het extern aanbod toch nog je huidige werkgever verkiest, dan sta je in een niet zo sterke positie om vrijdag toch wat te onderhandelen...

Yojs zei:

Je woont dicht bij je werk en ik hoop dat je de job ook leuk vindt, want anders is dit echt wel heel pover betaald voor een master tew.

Klik om te vergroten...

Voor een starter is dat toch niet abnormaal pover ? Of krijg je als TEW direct 2000 netto naar uwe kop gesmeten als starter ?

PunkDudez zei:

Voor een starter is dat toch niet abnormaal pover ? Of krijg je als TEW direct 2000 netto naar uwe kop gesmeten als starter ?

Klik om te vergroten...

Het gaat hier wel om nog geen €1500 ... en geen auto of niets, voor een master is dat maar pover hoor. (IMO)

Eens kijken hoe ik zit dan

1. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: Beroeps electriciteit
Werkervaring (wat/hoelang) : 10j vanalles wat
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 2

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC218 IT
Huidige functie: Customer Networking Engineer
Functiebeschrijving: Herstelling bankautomaten / kassasystemen / netwerkmateriaal cisco
Anciënniteit: 4j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Limburg-luik-luxemburg
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2450 + ( + +-600eur per maand wachtpremies )
Maand salaris (netto): 1600 +- ( +-1900 met wachtpremies )
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: ja , geen bijdrage
Auto (VAA?): ja ( 143eur ( owv automatishe versnellingsbak )
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart:ja
Laptop (eigen bijdrage?):ja ( geen )
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja 7eur ( 1.6eur ofzoiet )
Ecocheques:nee
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 0 ( vertrek van thuis naar klanten +- 3a500km per dag )
Afstand woon/werk in tijd: 0 ( indien niet van wacht vertrek om 8h thuis tussen 4 en 5 )
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: slecht tot matig
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: ja 1x per maand
Stress? ja maar leren mee omgaan
Hoe vaak overuren te presteren? 1x per maand 1 week
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen ja

eniac zei:

Lastig parket. Vermoedelijk weeg je vooral de nieuwe interne optie af tegenover het extern aanbod, maar dat is lastig op een paar fronten. Je weet niet of je die andere interne job kan krijgen, noch weet je hoeveel je daarin zou verdienen. Alhoewel het vermoedelijk zeer competitief wordt tegenover het extern aanbod, aangezien je vermoedelijk gevoelig zal stijgen qua loon en je nettovergoeding hoger ligt.

Wat betreft keuze tussen je huidige functie vs nieuw bedrijf: in hoeverre kan je het verkopen van je huidige wagen (want bedrijfswagen in ander bedrijf) + betere verdiensten in de weegschaal werpen tegenover die bonus? Ik weet niet hoeveel je aan die bonus gaat vangen natuurlijk.

Eigenlijk moet je voor vrijdag beslissen of je je huidige job prefereert of het extern aanbod. Als je weet dat je het externe aanbod verkiest boven wat je nu hebt kan je het vrijdag in je gesprek bij je huidige werkgever harder spelen. Want dan komt het erop neer dat je weg wil als je de interne job niet krijgt. En imo kan je dat op dat ogenblik dan ook gewoon zeggen.
Indien je tussen je huidige job en het extern aanbod toch nog je huidige werkgever verkiest, dan sta je in een niet zo sterke positie om vrijdag toch wat te onderhandelen...

Klik om te vergroten...

Tenzij je als high potential beschouwd wordt en ze bij HR al een zeer uitgebreid carrière-profiel hebben uitgetekend (en dat weet alleen ThierryM ), zijn gevoelige loonsstijgingen binnen de farmaceutische sector en binnen dezelfde multinational een erg zeldzaam gegeven. Vaak is eender welke promotie niet meer dan +3% bruto-loon, maar ligt de verbeterde verloning in hogere short term bonus en long term merits. Op die manier is het zeer moeilijk in te schatten wat een beter/slechter aanbod is. Mabon, imo heeft zijn huidige werkgever toch betere vooruitzichten als ik de markt bekijk. Als je dan nog ergens weet of je als high potential bekeken wordt, zou de keuze (wat mij betreft) zeer snel gemaakt zijn. Dreigen met te vertrekken als ge uw goesting niet krijgt, heeft zowiezo een nefast effect bij dit soort multinationals. Goede kans dat ge misschien uw goesting wel krijgt, maar uw profiel is wel om zeep.

KaZhAn zei:

Dreigen met te vertrekken als ge uw goesting niet krijgt, heeft zowiezo een nefast effect bij dit soort multinationals. Goede kans dat ge misschien uw goesting wel krijgt, maar uw profiel is wel om zeep.

Klik om te vergroten...

Dat hangt er echt heel sterk van af hoe je het aanpakt. Je moet niet binnenstormen en zeggen "promotie of buiten". Natuurlijk gaat dat niet positief overkomen. Maar met een beetje people skills kan je gerust een verhaal voorleggen dat helemaal niet slecht opgevat zal worden. Zijn werkgever weet sowieso al dat hij een extern aanbod heeft gekregen en dat hij een keuze aan het maken is.

Objectiveer zaken. Zeg dat je alles op een rij hebt gezet en vindt dat het tijd is voor een volgende stap in de carrière, onderbouw waarom, voeg toe dat je dat het liefst van al nog zou doen in het huidig bedrijf waar je met plezier al een paar jaar werkt en waar je al 1 en ander hebt opgebouwd, maar dat je niet wil blijven stilstaan en dat je toch graag een concreet plan wil zien om deze stappen voorwaarts te kunnen zetten. Als je werkgever zoiets slecht opvat en jouw profiel bij dat bedrijf daardoor om zeep is, dan zit je bij een slechte werkgever. Een goede werkgever zal hierin zin voor initiatief en ambitie zien en zoiets positief beoordelen.

Kilghard zei:

Het gaat hier wel om nog geen €1500 ... en geen auto of niets, voor een master is dat maar pover hoor. (IMO)

Klik om te vergroten...

Ben zelf geen TEW'er, maar ja, zonder auto... Als startend IT heb je netto net iets minder misschien, maar je hebt meestal wel een auto.

HansP zei:

Eens kijken hoe ik zit dan

1. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: Beroeps electriciteit
Werkervaring (wat/hoelang) : 10j vanalles wat
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 2

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC218 IT
Huidige functie: Customer Networking Engineer
Functiebeschrijving: Herstelling bankautomaten / kassasystemen / netwerkmateriaal cisco
Anciënniteit: 4j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Limburg-luik-luxemburg
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2450 + ( + +-600eur per maand wachtpremies )
Maand salaris (netto): 1600 +- ( +-1900 met wachtpremies )
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: ja , geen bijdrage
Auto (VAA?): ja ( 143eur ( owv automatishe versnellingsbak )
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart:ja
Laptop (eigen bijdrage?):ja ( geen )
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja 7eur ( 1.6eur ofzoiet )
Ecocheques:nee
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 0 ( vertrek van thuis naar klanten +- 3a500km per dag )
Afstand woon/werk in tijd: 0 ( indien niet van wacht vertrek om 8h thuis tussen 4 en 5 )
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: slecht tot matig
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: ja 1x per maand
Stress? ja maar leren mee omgaan
Hoe vaak overuren te presteren? 1x per maand 1 week
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen ja

Klik om te vergroten...

Wat houdt dat van wacht zijn in?

Incl alle voordelen is het niet slecht. Bruto is wel wat mager voor een 29 jarige.

Ik zag aan uw eerste omschrijving al dat gij het waart "10j vanalles wat"

1 week op standby voor s'avonds snachts en evt geplande werken na de uren ( meestal lijn migraties die DBH niet kunnen of installaties van nieuwe routers/switches )
nuja ... denk dan ook dat ik maar een a3 heb ...

zou ook meer content zijn met het marktconform loon in IT dat volgens mij tussen de 2700a3000bruto ligt ( zonder wachtpremie )

ik moet me nu ook niet elke dag naar het werk sleuren en dat scheelt imo ook wel

idd wel mooie werkuren zo al bij al en netto gezien nu ook geen slecht loon denk ik.

nja heeft ook met 2kinderen ten laste te maken natuurlijk

@Thierry M

Klein vraagje: hoe zeker ben je van die bonus? Hoe wordt die trouwens berekend? 10 of 12% waarvan? Ben je zeker dat de berekeningswijze bij beiden identiek is?

An sich zijn beide pakketten aantrekkelijk voor het overgrote merendeel van de forumbezoekers. Gezien het stadium waarin je je bevindt in je leven, lijkt de combineerbaarheid met je privéleven een belangrijk criterium. Het verknoeien van carrierekansen lijkt me niet echt aan de orde.

In Juli ben ik afgestudeerd met een diploma Communicatiemanagement optie Commerciële Communicatie.

Recent solliciteerde ik voor een salesfunctie (corporate, binnendienst) bij een Limburgs bedrijf.
Na enkele sollicitatierondes kreeg ik vandaag een salarisvoorstel: 1550 bruto / 1300 netto + hospitalisatie

Ik had zelf iets verwacht rond de 1800/1900 bruto. De cijfers die ik hier lees doen mijn mond openvallen.. zou ik het aanbod niet beter afslaan?

Stargate zei:

In Juli ben ik afgestudeerd met een diploma Communicatiemanagement optie Commerciële Communicatie.

Recent solliciteerde ik voor een salesfunctie (corporate, binnendienst) bij een Limburgs bedrijf.
Na enkele sollicitatierondes kreeg ik vandaag een salarisvoorstel: 1550 bruto / 1300 netto + hospitalisatie

Ik had zelf iets verwacht rond de 1800/1900 bruto. De cijfers die ik hier lees doen mijn mond openvallen.. zou ik het aanbod niet beter afslaan?

Klik om te vergroten...

Bedragen dat je hier leest zijn wel meestal van mensen die al wat ervaring hebben. En vaak in een totaal andere sector, en vaak ook met een sterker diploma.

Mensen met lagere lonen zijn niet zo happig om ze hier te komen delen denk ik...

.Sinister. zei:

Bedragen dat je hier leest zijn wel meestal van mensen die al wat ervaring hebben. En vaak in een totaal andere sector, en vaak ook met een sterker diploma.

Mensen met lagere lonen zijn niet zo happig om ze hier te komen delen denk ik...

Klik om te vergroten...

Oké, akkoord. Wat me echter verbaasd is dat het minimumloon in België €1.501,82 bedraagt.

Volgens Vacature.com zou ik zo'n 1750 tot 2000 euro moeten verdienen. Het loopt wel via een interimbureau momenteel, misschien komt het daardoor?

Huidige werkgever geeft me ten laatste dinsdag uitsluitsel, zal hier dan meegeven wat het is geworden.

hyperon zei:

Klein vraagje: hoe zeker ben je van die bonus? Hoe wordt die trouwens berekend? 10 of 12% waarvan? Ben je zeker dat de berekeningswijze bij beiden identiek is?

Klik om te vergroten...

Goede vraag - bij huidige werkgever is het 10% van m'n brutojaarloon, vermenigvuldigd met een correctiefactor (1; 1,25 of 1,5) in functie van persoonlijke prestaties (50%) en bedrijfsprestaties (50%). Wie minder presteert kijkt tegen een negatieve correctie aan, maar je hebt altijd wel iets. Systeem van potentieel nieuwe werkgever moet ik navragen.

hyperon zei:

An sich zijn beide pakketten aantrekkelijk voor het overgrote merendeel van de forumbezoekers. Gezien het stadium waarin je je bevindt in je leven, lijkt de combineerbaarheid met je privéleven een belangrijk criterium. Het verknoeien van carrierekansen lijkt me niet echt aan de orde.

Klik om te vergroten...

Ook qua werk/privé balans zitten beide opportuniteiten op zelfde niveau denk ik. Mijn huidige situatie is/was redelijk absurd: mijn baas is intern van job veranderd en mijn collega in NL is later dit jaar ziek uitgevallen. Ik heb dus een hele tijd alles alleen moeten doen terwijl er genoeg werk is voor 4 FTE.

dacuba zei:

Die hogere verdieners hebben allemaal iets gemeenschappelijk: ervaring opbouwen. Dáár moet gij u nu op focussen. Heroriënteer u na 12 maanden maar zorg dat ge bezig zijt en relevante ervaring opbouwt. Of dat nu voor 1200/1300/1500 euro is. Geen excuses.

Klik om te vergroten...

Ik ga mij morgen op het interimbureau toch eens bevragen hoor.. De barema's van PC218 waar 400.000 bedienden onder vallen geeft €1.736,70 voor een Commercieel Administratief Medewerker Binnendienst.

ThierryM zei:

...

Klik om te vergroten...

Mag ik vragen wat je gestudeerd hebt en om welk bedrijf het gaat? (Sanofi?) Eventueel in privébericht?

Ik ben ook werkzaam in de farma 2.5 jaar, met een gelijkaardig takenpakket en mijn verloning is praktisch de helft van dat van u ) Toch wel opmerkelijk.

Grts

Was het hier wat aan het volgen, en dacht , ga ook is reageren.

1. PERSONALIA
Leeftijd:27
Opleiding: A2 TSO Multimediatechnieken
Werkervaring (wat/hoelang) : goeie 4 jaar. vlug ontslagen op eerste job, daarna wat lossen opdrachten gedaan als Merchandiser, Sales Promotor gedaan via kantoren die werken voor HP, Sony (ericsson toen nog) en lg enzo. sinds eind 2011 bij men huidige werkgever
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand/onofficieel samenwonend , binnenkort getrouwd
Aantal kinderen ten laste:0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):Grote kleinhandelszaken p311
Huidige functie: Verkoper
Functiebeschrijving: Verkopen van huishoudtoestellen , tv's, groot witgoed
Anciënniteit: 6 december 3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 uur
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Kempen
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): gemiddeld denk ik 2200, moeilijk te zeggen aangezien ik op commissie werk. Officieel: 1650
Maand salaris (netto):tussen de 1400 en 2000 euro , afhankelijk van periode tot periode (zoals nu eindjaar + solden die eraan komen zijn goeie maanden. gemiddelde over een jaar is wel 1650 euro heb ik pas nog berekend
13e maand (volledig/gedeeltelijk)ngeveer 1000 euro
14e maand of winstuitkering:commissie
GSM (eigen bijdrage)?:/
Auto (VAA?):/
Woon-werkverkeer vergoed?: ongeveer 60 euro de maand
Tankkaart:/
Laptop (eigen bijdrage?):/
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?):/
Ecocheques:250 euro op een jaar
Groepsverzekering:
Hospitalisatieverzekering: JA 9,35 de maand
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 25 km
Afstand woon/werk in tijd: 30 minuten ongeveer
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20 + overuren dat we af en toe kunnen oppakken
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): overuren
Vrijheid om verlof te nemen: nu meer tegenover in het begin, vooral door uitbreiding van personeel dat er nu werkt is het makkelijke geworden om extra verlof te pakken
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 41
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?: jep, als er iemand ziek valt
Stress? staat wel een bepaalde druk op, maar dat heb ik juist graag, zeker op drukke dagen ( bij ons is het zelfs op weekdagen druk, tegenover andere filialen is het wel harder werken
Hoe vaak overuren te presteren? bij solden
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: die worden voorzien, maar niet altijd kans om deze te volgen

Kan zeker niet klagen. Ben wel naar andere dingen aan het uitkijken. Maar kan zeker niet klagen.

BenneB zei:

Mag ik vragen wat je gestudeerd hebt en om welk bedrijf het gaat? (Sanofi?) Eventueel in privébericht?

Ik ben ook werkzaam in de farma 2.5 jaar, met een gelijkaardig takenpakket en mijn verloning is praktisch de helft van dat van u ) Toch wel opmerkelijk

Klik om te vergroten...

Ik stuur je een PM. Ik ben apotheker met phd, 30 jaar, en pas in de industrie begonnen op mijn 28ste, ingestapt aan 3800 bruto. Toen ik begon had ik een offer van een ander farmabedrijf (Alcon) dat bruto 600 euro lager lag. Waarschijnlijk zit er vrij veel stretch op de lonen binnen RA. Ben je ook apotheker?