Archief - [deleted]

Ik vind dat ze de prijs moeten aanpassen voor studenten die slagen en dus studenten met thesisjaren of die hun bachelor uitrekken naar 4 jaar of hun master in 3 jaar meer laten betalen of een systeem waarbij men meer betaald in het eerste jaar en dan naartoe het tweede en derde jaar minder moet betalen en dat ze eveneens maar is moeten snoeien in die beurzen.

Maar bon de positieve kant is dat er misschien dan een pak minder studenten zullen zijn en de kotprijzen misschien zullen dalen.


Voor de rest kan ik wel volgens in de commentaar dat het in andere landen nog duurder is, maar vaak liggen de belastingen in die andere landen ook lager. Het grootste probleem voor mij is dat wij wonen in een land met enorme belastingen en er steeds minder voor terugkrijgen. :naughty:

Sommige reacties van hln zijn anders wel lachwekkend


Groot gelijk! Toen ik studeerde zat er bij mij in eerste kan een zoon van een kuisvrouw. Een kuisvrouw nota bene! Zoals Dalrymple het al zei: slechts 30% van de maatschappij moet goed opgeleid zijn, de anderen moeten enkel leren hun hoed af te nemen voor die 30%. Als iedereen een universitair diploma probeert te halen, wie zal er dan nog mijn huis komen kuisen? Ik ben heel content dat er zoveel NVA-standpunten onverwaterd in het regeerakkoord staan.

glashelder zei:

Blij dat ik net op tijd ben afgestudeerd. Ik had het nóóit kunnen betalen. Heb al elk jaar moeten vragen om die €600 in schijven te betalen omdat ik dat niet in één keer kan ophoesten.

Klik om te vergroten...

Heb je dan geen recht op een studiebeurs ?

goed zo, dan blijft het plebs buiten

Lolplayer zei:

Ik vind dat ze de prijs moeten aanpassen voor studenten die slagen en dus studenten met thesisjaren of die hun bachelor uitrekken naar 4 jaar of hun master in 3 jaar meer laten betalen of een systeem waarbij men meer betaald in het eerste jaar en dan naartoe het tweede en derde jaar minder moet betalen en dat ze eveneens maar is moeten snoeien in die beurzen.

Maar bon de positieve kant is dat er misschien dan een pak minder studenten zullen zijn en de kotprijzen misschien zullen dalen.


Voor de rest kan ik wel volgens in de commentaar dat het in andere landen nog duurder is, maar vaak liggen de belastingen in die andere landen ook lager. Het grootste probleem voor mij is dat wij wonen in een land met enorme belastingen en er steeds minder voor terugkrijgen. :naughty:

Sommige reacties van hln zijn anders wel lachwekkend


Groot gelijk! Toen ik studeerde zat er bij mij in eerste kan een zoon van een kuisvrouw. Een kuisvrouw nota bene! Zoals Dalrymple het al zei: slechts 30% van de maatschappij moet goed opgeleid zijn, de anderen moeten enkel leren hun hoed af te nemen voor die 30%. Als iedereen een universitair diploma probeert te halen, wie zal er dan nog mijn huis komen kuisen? Ik ben heel content dat er zoveel NVA-standpunten onverwaterd in het regeerakkoord staan.

Klik om te vergroten...

Met wat jij zegt zou ik het nog goed kunnen vinden. Beloon de mensen die fatsoelijk erdoor raken en zij die hun voeten eraan vegen/te hoog grijpen mogen dan wat meer betalen. ( Het moet nog altijd een haalbaar bedrag zijn natuurlijk. )

Zelf zou ik het niet erg vinden moesten ze de ene richting goedkoper maken dan de andere. Een studie communicatiemanagement maak je bijvoorbeeld duurder dan accountancy & fiscaliteit wegens knelpuntberoep. Maar hier zijn geloof ik al bepaalde maatregelen voor, niet?

En ja, die hln reacties, volgens mij is 3/4 daar een troll. Dat kan gewoon niet anders.

Inderdaad ivgm andere landen is de prijs van ons inschrijvingsgeld peanuts. Maar de andere landen moeten dan ook niet +/- 50% van hun loon afstaan aan vadertje Staat, zoals LoLplayer zegt.

Het verbaast me wel dat LoLplayer voorstander is van dergelijke competitief schoolsysteem, komende van BSO denk ik niet dat jij zo'n uitspraken zou moeten doen. Zou jij de studenten die uit BSO komen, eerst een eliminerend ingangsexamen laten afleggen om te zien of zij al dan niet voldoen aan de 'beginnormen (6 ASO)'? Jij hebt de kans gehad, gun andere ook een kans en neem ze deze niet af. Daar is onze gehele maatschappij rond gebouwd en is ook één van de fundamenten van het socialisme, kansen scheppen voor de mensen om op die manier iets te bereiken en zichzelf te kunnen ontplooien.

Er zijn veel eerstejaars-studenten waar het soms niet direct lukt, op die manier ga je mensen dus ook afschrikken en werk je ons democratische schoolsysteem tegen. Tevens een vrij asociale politiek naar de middenstanders toe. Om nog maar te zwijgen van de mensen die hun studies helemaal zelf moeten betalen.

Overigens is het helemaal niet positief dat er 'minder studenten' zullen zijn. Wetende dat België bekend staat om haar kenniseconomie (en dat ook één van haar belangrijkste troeven is, misschien zelfs dé belangrijkste) is dat echt één van de meest ignorante uitspraken ooit, Lolplayer. :naughty:

Elosopardo zei:

Heb je dan geen recht op een studiebeurs ?

Klik om te vergroten...

Nee. Ik verdien(de) te weinig om in aanmerking te komen als zelfstandig student. Dus werd een eventuele studiebeurs berekend op het inkomen van mijn ouders, die dan weer te veel verdienen (waar ik verder niks mee was, aangezien ik alles zelf moest betalen ).

Kompjoeter zei:

tralalie en tralala:

Klik om te vergroten...

Nergens heb ik statements gemaakt over proeven voor BSO studenten, dus ik snap niet waarom je erover begint.

Moest er dan toch een proef komen, dan zou ik die proef door iedereen laten afleggen, want er zijn jaarlijks meer aso'ertjes die floppen dan bso'ertjes in het hoger onderwijs.

Lolplayer zei:

Nergens heb ik statements gemaakt over proeven voor BSO studenten, dus ik snap niet waarom je erover begint.

Moest er dan toch een proef komen, dan zou ik die proef door iedereen laten afleggen, want er zijn jaarlijks meer aso'ertjes die floppen dan bso'ertjes in het hoger onderwijs.

Klik om te vergroten...

Statisticus van mijn voeten!

ludnak zei:

Statisticus van mijn voeten!

Klik om te vergroten...

Absoluut gezien klopt dat !

Op zich heb ik niet zo'n probleem met de verhoging van de inschrijvingsgelden van hogescholen en universiteiten, maar dan zou ik wel verwachten dat er een compensatie komt in de andere richting. Nu denk ik dat daar het schoentje een beetje knelt, aangezien dat we die niet moeten verwachten.

Verder ben ik wel akkoord om een soort van ingangsproeven te doen, maar dan moeten die gelden voor iedereen. Misschien wel als advies laten dienen en niet als een opgelegde beslissing.

Het idee om 'kortingen' te geven als je in knelpuntberoep studies zit vind ik persoonlijk ook niet zo slecht, maar anderzijds zou ik het wel erg vinden voor een student om hij/zij een richting te laten studeren die hij/zij niet graag doet omdat een andere studie niet betaalbaar is.

Ten slotte vind ik ook dat mensen, en dat gaat niet specifiek over dit forum, niet mogen verwachten dat kinderen voor de kosten van hun studies moeten opdraaien. Ik kan erin komen dat ouders verwachten dat er een vakantie- of weekendjob wordt gedaan om mee bij te springen in de kosten van de studies, maar dit mag niet de algemene verwachting worden. Blijft iets dat tussen ouders en kind moet worden afgesproken.

@ Kompjoeter, je hebt volledig gelijk over de 'kenniseconomie' van België, en daar zit voor mij het grootste probleem. Als die gaat minderen in België door mensen die hun studies niet meer kunnen betalen, dan weet ik niet wat ik moet verwachten in de toekomst aangezien niemand van de grote erop staat te springen hier een bedrijf op te starten (zowel nieuw, dochteronderneming als filiaal) door de hoge kosten in België.

Men zou beter van de studiebeurzen studieleningen maken. Dan valt oa. de vereiste weg dat je ouders maar zoveel mogen verdienen. Zo kan iedereen studeren, zelfs indien men geen geld heeft.

ludnak zei:

Men zou beter van de studiebeurzen studieleningen maken. Dan valt oa. de vereiste weg dat je ouders maar zoveel mogen verdienen. Zo kan iedereen studeren, zelfs indien men geen geld heeft.

Klik om te vergroten...

Geen Amerikaanse toestanden aub.

MaximumOfBass zei:

Verder ben ik wel akkoord om een soort van ingangsproeven te doen, maar dan moeten die gelden voor iedereen. Misschien wel als advies laten dienen en niet als een opgelegde beslissing.

Klik om te vergroten...

Dat is ook de bedoeling. Aan de UGent heeft men bv. SIMON ontwikkeld waarmee men vrij nauwkeurig de personen met een zeer lage slaagkans kan aanduiden.

JasperCLA zei:

Geen Amerikaanse toestanden aub.

Klik om te vergroten...

Er is een verschil tussen een paar duizend euro studieschuld en een paar honderd duizend euro studieschuld. Op zich zie ik het probleem er niet van in. Het zou de studie als investering ook meer verstevigen, waardoor mensen wel 2x nadenken voor ze een of andere flutrichting gaan studeren omdat "ze wel graag willen studeren, maar niet weten wat te doen".

cdp1193 zei:

Dat is ook de bedoeling. Aan de UGent heeft men bv. SIMON ontwikkeld waarmee men vrij nauwkeurig de personen met een zeer lage slaagkans kan aanduiden.

Klik om te vergroten...

Wel interessant dat academisch zelfvertrouwen hoger scoort als voorspeller van slaagkansen dan het aantal uren wiskunde gevolgd in het secundair onderwijs. Dat hangt sowieso samen denk ik, maar er staat niet bij of dat los van elkaar is of niet.

Lolplayer zei:

Nergens heb ik statements gemaakt over proeven voor BSO studenten, dus ik snap niet waarom je erover begint.

Moest er dan toch een proef komen, dan zou ik die proef door iedereen laten afleggen, want er zijn jaarlijks meer aso'ertjes die floppen dan bso'ertjes in het hoger onderwijs.

Klik om te vergroten...

Dat is helemaal geen tralalie-tralala, LoLplayer. Ik stoor me enorm aan jouw je-m'en-foutisme, daarnaast ben je niets met absolute cijfers, elke statisticus tracht zijn resultaten steeds te relativeren/nuanceren en in z'n context te plaatsen. En ik maar denken dat jij 5 masterdiploma's bezat.

Nu terug tot de orde van de dag. Jij hebt inderdaad geen statements gemaakt over dergelijke proeven, ik trek uw redenering gewoon door. Het beleid dat je aanhangt is prestatiegericht (des te betere cijfers, des te meer de voordelen), het werkt verstikkend op de studenten en benadeeld de studenten met een normaal IQ. Er zijn meer nadelen dan voordelen aan verbonden en je creëert een nieuwe elite binnen onze maatschappij, wat dus compleet tegen al onze sociale waarden en normen indruist.

Een eliminerend ingangsexamen is dus gewoon een latere toepassing van dat beleid. Oriënteringsproeven waar je na het afleggen van de test, een 'niet-bindend advies' krijgt. Daar kan ik nog mee inkomen.

Verder ben ik geen voorstander van die studieleningen, dat is gewoon een complete ommezwaai van ons traditionele kansenonderwijs. Wat een mentaliteitsswitch van de Vlaamse studenten impliceert. Denk dus niet dat de doorsnee Vlaamse student daar zo happig op is.

Het werpt ook enkele vragen bij mij op:

Hoe gaan pas-afgestuurden dergelijke leningen afbetalen? Het is al zo moeilijk om een job te vinden voor hen, niet te vergeten dat de meesten met een vrij laag inkomen moeten beginnen...

Wat met diegenen die eigenlijk willen verder studeren? ((Zij hebben bv. slechts een lening afgesloten voor 4 jaar (3bach en 1 master), maar uiteindelijk komen ze tot de constatatie dat ze wel nog een manama kunnen behalen.))

Word er op die manier niet een cultuur opgewekt om 'sneller' leningen te nemen? (cfr. Angelsaksische landen, met alle gevolgen van dien.)

Tegen welke rentes?

...

cdp1193 zei:

Dat is ook de bedoeling. Aan de UGent heeft men bv. SIMON ontwikkeld waarmee men vrij nauwkeurig de personen met een zeer lage slaagkans kan aanduiden.

Klik om te vergroten...

Hoe/waar kan je die eigenlijk afleggen? Of is dat die 'interessevragenlijst'? Want die klopt niet bij mij denk ik.

Enkel ja en nee vragen lijken me ook niet echt zo professioneel...

JasperCLA zei:

Geen Amerikaanse toestanden aub.

Klik om te vergroten...

In de VS worden de studieleningen gegeven door de banken. Je kan dit ook door de overheid laten organiseren om de rente laag te houden of van de banken eisen dat de rente onder een bepaald niveau blijft. Daarbij zitten we niet in dezelfde situatie als de VS, wij hebben geen jaarlijkse schoolkosten die oplopen tot $60k/jaar.

Kompjoeter zei:

Hoe/waar kan je die eigenlijk afleggen? Of is dat die 'interessevragenlijst'? Want die klopt niet bij mij denk ik.

Enkel ja en nee vragen lijken me ook niet echt zo professioneel...

Klik om te vergroten...

De test om de slaagkans te berekenen is momenteel niet openbaar beschikbaar. Naar het schijnt peilen ze enkel naar basiskennis op de kennisonderdelen (bv. de regel van 3).

Ik ben eigenlijk niet verbaasd dat ze het inschrijvingsgeld omhoog trekken. Wij betalen eigenlijk een belachelijk klein deel van wat de opleiding kost. Zelfs al betalen we nu 1000€ per jaar dan nog zal de staat veruit het grootste deel van onze opleiding betalen... Besparingen moeten er komen, daar is nu eenmaal niets aan te doen. Vind wel dat ze nog de nodige beurzen moeten voorzien voor mensen die het echt niet kunnen betalen. Heb eigenlijk geen idee van hoeveel % van de studenten nu beursstudent is, maar ik ga er vanuit dat dit de minderheid is.