Archief - De hopeloze zoektocht naar werk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lord Kveldulv

Legacy Member
ozkaaan zei:
Die specialisatie waar je over hebt maakt eigenlijk niet veel uit... De leerstof die je gezien hebt in de 2,5 jaar is veel meer belangrijker dan een specialisatievak gedurende een semester... (bij ons toch, in het 3de hadden we 2de semester ons stage + ons specialisatievak)

Vroeger kon je dat zeggen. Toen het bama-stelsel nog niet bestond waren de opleidingen veel algemener. Wij konden niet kiezen of we richting netwerken of richting programmeren ging. Ja bij de stage. Ik heb op stage java en asp gedaan en in hetzelfde bedrijf deed ook een klasgenoot stage die enkel netwerken deed. Maw hij kon programmeren maar had gekozen van niet. Ik kende iets van netwerken maar verkoos programmeren.
Als je dat vandaag bekijkt is die programmeerbasis te klein bij iemand die netwerken gekozen heeft. Die kunnen (of willen?) geen letter code schrijven. Toch niet in die mate dat ze kans maken een programmeerjob te krijgen. En omgekeerd dan misschien ook?

In het geval van PHPFreak1977 vergeet je dat hij geen 21 meer is he. Hij heeft misschien 10 jaar in 1 vakgebied gewerkt. De kansen dat hij daarbuiten iets gaan vinden zijn nihil. Geen enkel bedrijf dat ook maar overweegt om iemand 30+ aan te nemen die in een bepaald iets quasi geen ervaring heeft, gewoon omdat hij toch maar een IT diploma heeft. De wereld zit geheel anders in elkaar dan wat ze u op school meegeven.

makila

Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Geen enkel bedrijf dat ook maar overweegt om iemand 30+ aan te nemen die in een bepaald iets quasi geen ervaring heeft, gewoon omdat hij toch maar een IT diploma heeft. De wereld zit geheel anders in elkaar dan wat ze u op school meegeven.
Ik heb dit gemerkt hier bij een collega (en ook bij mezelf, maar dat is een ander verhaal). 30+ en Test Engineer. Hij wilde ineens gaan programmeren en is toen van department veranderd. Hij heeft toen gewoon 1.5 jaar (!) op de 'bench' gezeten. Ook al moesten de klanten hem niet permanent in dienst nemen, ook al kreeg hij opleidingen van de werkgever (detacheerder) en ook al had hij de beste salesmensen rondom zich. Op die 18 maanden wilde GEEN ENKELE klant hem. Ik weet niet waarom ze hem toen niet ontslagen hebben maar swoit .. Nadien is hij dus terug overgeschakeld naar het testen en binnen de maand had hij al een nieuwe opdracht. (Want ja hij had wel testervaring van voor zijn programmeur avontuurtje)

Ik zeg niet dat het onmogelijk is, maar als je echt effectief als 30+ van functie wil veranderen in de IT sector, en al zeker als programmeur, dan zal je *meestal* zwaar moeten inleveren op je salaris (lees: Opnieuw aan een startsalaris beginnen), en een beetje veel geluk hebben.

De theorie is nice. Je wil een nieuwe weg in je leven inslaan, als 30+ (of nog ouder) ga je plots opnieuw studeren, en je behaalt een nieuw universitair diploma in een totaal andere richting. Je bent de meest enthousiaste en gemotiveerde persoon want je bent vernieuwend en je gaat opnieuw solliciteren. Bedrijven zien je gedrevenheid, en werven je met de glimlach aan .. NOT. In praktijk zal je stevig uit te krammen mogen komen of je geraakt gewoon nergens binnen.

MiniJeffrey

Legacy Member
Tijd om op IT te kakken! Ook ik ben afgestudeerd als informaticus met specialisatie webdevelopment. Ook ik heb echter ingezien dat acht uur per dag trollen aan mijn pcke niets voor mij is (danku stage). Dit heeft tot resultaat gehad dat ik nu aan het proberen ben treinbegeleider te worden en om websites te blijven ontwikkelen als freelance developer of later als zelfstandige.

makila

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Tijd om op IT te kakken! Ook ik ben afgestudeerd als informaticus met specialisatie webdevelopment. Ook ik heb echter ingezien dat acht uur per dag trollen aan mijn pcke niets voor mij is (danku stage). Dit heeft tot resultaat gehad dat ik nu aan het proberen ben treinbegeleider te worden en om websites te blijven ontwikkelen als freelance developer of later als zelfstandige.
Als gewone IT'er heb je ook maar 3 keuzes op vrij lange termijn naar mijn mening. Bij de overheid werken, tegen dat je op leeftijd bent: zelfstandige/freelancer worden (zodat het risico van je leeftijd op jezelf valt), of als trouwe medewerker zo snel mogelijk, zoveel mogelijk ancienniteit opbouwen zodat het voor de werkgever moeilijk wordt om je te ontslaan tegen dat je een gevorderde leeftijd hebt. Oh ja, je kan natuurlijk zelf ook altijd je eigen werkgever worden. 4 keuzes dan.

Ik zie bijvoorbeeld veel ex-collega's eerst ervaring op doen in de privé en dan als ze wat op leeftijd komen, switchen naar de semi-overheid of de overheid.

Robust²

Legacy Member
Hmm, vlug eventjes de laatste pagina's doorgenomen en vraag me toch af wat voor vers afgestudeerde IT'ers jullie het dan over hebben. Ik vind van mezelf dat ik ook in 'de IT' zit, en ga (normaal gezien) afstuderen als burgerlijk ingenieur in de computer wetenschappen, dat lijkt mij toch een trapje hoger te staan dan iemand die afstudeerd in de toegepaste informatica op de hoge school tbh? :unsure:

MiniJeffrey

Legacy Member
Trapje hoger of niet, IT is IT of het nu via burgerlijk, industrieel of bachelor is bvb. Overigens vinden toegepaste informatica-afgestudeerden sneller werk omdat ze veel meer praktijkervaring hebben. Ik vind het persoonlijk geen goede keuzes om bvb voor burgerlijk te gaan in een sector die enorm afhangt van praktijk, zoals IT en computerwetenschappen dus.

PHPFreak1977

Legacy Member
Robust² zei:
Hmm, vlug eventjes de laatste pagina's doorgenomen en vraag me toch af wat voor vers afgestudeerde IT'ers jullie het dan over hebben. Ik vind van mezelf dat ik ook in 'de IT' zit, en ga (normaal gezien) afstuderen als burgerlijk ingenieur in de computer wetenschappen, dat lijkt mij toch een trapje hoger te staan dan iemand die afstudeerd in de toegepaste informatica op de hoge school tbh? :unsure:

Burgerlijk ingenieur of niet: je zal onderaan aan de trap moeten beginnen als je begint te werken. Je loon zal misschien iets comfortabeler zijn als een junior developer maar verwacht niet dat je bakken geld gaat verdienen in je eerste jaren. Ik heb zelfs het verhaal gehoord van een werkgever die een burgerlijk ingenieur computerwetenschappen had opgevist omdat niemand deze persoon wou aannemen wegens te theoretische kennis en weinig praktijkervaring. Gelukkig dat deze werkgever wel een opportuniteit zag in deze persoon.

De wereld zit soms raar in mekaar...

Scrimrage

Legacy Member
en ik ken er die BI informatica al een jaar voor ze afstuderen contacteren, omdat ze er niet genoeg vinden!


MiniJeffrey zei:
Tijd om op IT te kakken! Ook ik ben afgestudeerd als informaticus met specialisatie webdevelopment. Ook ik heb echter ingezien dat acht uur per dag trollen aan mijn pcke niets voor mij is (danku stage). Dit heeft tot resultaat gehad dat ik nu aan het proberen ben treinbegeleider te worden en om websites te blijven ontwikkelen als freelance developer of later als zelfstandige.

Het is niet omdat je dat op uw stage hebt moeten doen, dat je dat daarom op een vaste job moet gaan doen hé ;)

Robust²

Legacy Member
Welja, ik heb nog niemand van m'n kenissen die is afgestudeerd bij ons weten klagen, integendeel zelfs. Als ik dan al de posts in dit topic zie, stel ik me er toch wat vragen bij...

Nuja, ik wil sowieso nog een jaartje bijstuderen na m'n informatica, en tegen dat ik dan klaar ben zitten we alweer 3-4 jaar verder. Geen reden om mij nu zorgen te maken maw :p

Renegadexxripxx

Legacy Member
Pfff...

1) ik was werkloos -> 30 vacatures per week -> respons:
a) te weinig ervaring
b) te hoog opgeleid
c) u woont te ver

2) ik heb werk
a) maandelijks een specifiek hoger aanbod om ergens te beginnen
b) privé kan voor mijn part allemaal de boom in

Enige dat ik nog zou overwegen is indien ik binnengeraak bij EU of zo. Of indien er serieuze mogelijkheden zijn in het buitenland. Maar in België... ik blijf schoon bij de overheid werken... draai misschien lange uren in vergelijking met de andere maar het is super interessant en super correct verloond. Geen gezaag voor loonsverhoging, geen loonstop, gewoon hier hebt u recht op, dus dat krijgt u point final.

dJeez

Legacy Member
makila zei:
Ach ja, de gouden tijden. Ja ze zijn er geweest, met als gevolg dat na de gouden tijden diezelfde medewerkers té duur werden, want men had ze hogere salarissen gegeven dan het 'normaal' gangbare. Massa's werden ontslagen en vervangen door goedkopere krachten. De enigen die goud gezien hebben zijn die enkelingen die aan boord mochten of konden blijven.
Misschien waren ze ook gewoon goed hé? Ik heb alvast geen klagen gehad, alleen mag er na 2 jaar wel eens terug een opslag op de agenda komen, zeker aangezien ik weet wat ik het bedrijf ongeveer oplever. Laat ons stellen dat ik die laatste 2 jaar pakweg 1,5 week werk voor mijn eigen loon (ik heb het dan over wat ik het bedrijf kost, dus bruto + voordelen + lasten)...

Lord Kveldulv zei:
In het geval van PHPFreak1977 vergeet je dat hij geen 21 meer is he. Hij heeft misschien 10 jaar in 1 vakgebied gewerkt. De kansen dat hij daarbuiten iets gaan vinden zijn nihil. Geen enkel bedrijf dat ook maar overweegt om iemand 30+ aan te nemen die in een bepaald iets quasi geen ervaring heeft, gewoon omdat hij toch maar een IT diploma heeft. De wereld zit geheel anders in elkaar dan wat ze u op school meegeven.
Wat dat 30+ zijn aangaat : dat hangt er echt vanaf hoe je het weet te verkopen. Als ze merken dat je compleet gemotiveerd bent dan ga je - alleen al omwille van je ervaring, zelfs al is die niet echt compleet in dezelfde lijn - wellicht al een streepje voor hebben op een jonger iemand. Nu ja, ik heb al verschillende watertjes doorzwommen, dus wat extra afwisseling staat niet geheel haaks op mijn CV.

memorexxx zei:
Als bachelor die net afgestudeerd is en applicatieontwikkeling wilt doen kom je meestal voor niet veel meer in aanmerking dan de Junior developper vacatures.
Euh... Nogal wiedes hé dat je junior bent als je net van de schoolbanken komt. Dacht je dan dat je dan al direct een senior profiel had of zo? Maar verder kan ik mij wel vinden in wat je neerpent. Een KMO is echter niet altijd op zoek naar mensen met veel ervaring, die zijn doorgaans al blij dat ze überhaupt iemand vinden.

Los van wat hierboven staat : ik snap niet dat consultingdozen erin slagen van mensen die net uit de pampers zijn voor te stellen als functionele analysten, zeker als blijkt dat die totaal niet weten (door gebrek aan ervaring / feeling / kennis) hoe je zoiets aanpakt. Vragen stellen is er niet bij, neen, gewoon wat zij denken dat er gevraagd wordt, dat moet het wel zijn. Als ik dan als iets oudere zak er op probeer te wijzen dat ze dat toch bij de klant moeten navragen bekijken ze mij alsof ik van een andere planeet kom... En als het een grote consultingdoos is, dan zijn ze meer bezig met hun jaarlijkse promoties (of nieuwe dikkere bedrijfswagen) dan met hun werk. Geef mij dan toch maar een KMO...

^MystiQ

Legacy Member
Er zijn hier gewoon nogal wat mensen die uit hun eigen negatieve ervaringen praten. Face it, de harde waarheid is gewoon dat een hele hoop mensen niet weten hoe ze moeten solliciteren :)

makila

Legacy Member
^MystiQ zei:
Er zijn hier gewoon nogal wat mensen die uit hun eigen negatieve ervaringen praten. Face it, de harde waarheid is gewoon dat een hele hoop mensen niet weten hoe ze moeten solliciteren :)
Het is gewoon vraag en aanbod sé. Als de vraag er niet is, dan gaan ze je niet aanwerven. Zo eenvoudig is dat.

coldvinc

Legacy Member
dit is ook het 'de hopeloze zoektocht naar werk" topic, je gaat hier geen succes verhalen horen. en eerlijkheidshalve moet het gezegd worden, mensen kunnen nu eenmaal veel sneller kritiek geven.

memorexxx

Legacy Member
dJeez zei:
Euh... Nogal wiedes hé dat je junior bent als je net van de schoolbanken komt. Dacht je dan dat je dan al direct een senior profiel had of zo? Maar verder kan ik mij wel vinden in wat je neerpent. Een KMO is echter niet altijd op zoek naar mensen met veel ervaring, die zijn doorgaans al blij dat ze überhaupt iemand vinden.

Tuurlijk is dat normaal. Ik zei dat gewoon maar omdat iemand hier zei dat de site van de VDAB volstaat met ICT vacatures, als je ze echter wat beter bekijkt vervalt er toch al een heel deel voor de meeste mensen...

PHPFreak1977

Legacy Member
Vandaag nog op gesprek geweest voor een IT-vacature in een redelijk groot bedrijf. De beste man wist mij te vertellen dat ik één van de 30 kandidaten was die hij gefilterd had. Hij had de voorbije weken meer dan 100 mails en brieven gekregen. Ik viel zowat van mijn stoel. En dan zagen en klagen dat ze geen volk vinden. Volgens mij zitten we hier in Vlaanderen met een serieus "matching"-probleem. Veel kandidaten en redelijk veel vacatures, maar ze "matchen" niet.

Anoniem15

Legacy Member
Daarnet op gesprek geweest en het ging vrij vlot. Ik zou wel van 48 dagen verlof terugvallen naar 20 dagen. Een 36-urenweek en van 8.30 tot 17u, 1 u middagpauze. Wel mogelijkheid om overuren te doen en op die manier recup op te bouwen. Het lijkt een enorm gevarieerde job en ik zou vaak de baan op mogen naar klanten. Tegen maandag zou ik iets moeten weten dus afwachten nu, ik geef niet op ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan