Archief - Spaans voetbal 2012-2013

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lilspanyol

Legacy Member
Na die blunder vorig seizoen lapt hij het hem weer. Echt, dit voelt niet aan als winst, fuck you Valdes.

En ik vind dat niet alleen nu, maar is echt gewoon een middelmatige keeper. Op corners is het altijd met de billen dicht. Wat een verschil met wanneer ik voor Spanje moet supporteren, tenminste een keeper waar ge staat op kunt maken en die punten pakt. En dan heb ik het nog niet over het autoritair uitkomen op corners (wat bij Valdes taboe is). Krabber.

Elosopardo

Legacy Member
Inderdaad een middelmatige keeper... het is enorm frustrerende dat het elke classico van dat is. En nu nog op het einde ?! In een situatie waar je rustig de bal kan aannemen en terug wegspelen...

camino

Legacy Member
Jammer dat in zo'n match alweer een grote fout word gemaakt bij die zuivere buitenspel goal, tis nu niet dat dat een paar mm was.
Dat barca meer balbezit heeft en met vlagen gewoon beter is wete we ondertussen wel, toch was de 2 de helft beter van Real dan de 1ste. Tegen dit barca kan je niet met open vizier spelen en blind naar voor gaan aanvallen.
Ben tevreden, uitslag lijkt me wel terecht al weet je nooit hoe de match verder zou afgelopen zijn mocht die onterechte goal niet gevallen zijn.
Ik heb me wel wat geergerd aan diene alexis, wa gaat diene toch voor iedere vliegescheet zo snel op de grond gaan liggen? Di maria is ook zo iemand en ik erger er me evenzeer aan.

servelli

Legacy Member
Dacht ook niet dat het buitenspel was. Het was in ieder geval zeer moeilijk te zien.

Jepjep

Legacy Member
Was een goeie looptraining voor real, maar toch nog een vrij goeie uitgangspositie.

camino

Legacy Member
Ik heb de beelden op youtube bekeken, goal van barca is volgens mij geen buitenspel, ik krijg wel geen beeld gezien met een mooie rechte lijn maar tis denk ik geen buitenspel dus geldige goal, als ik fout zit geef ik dat ook toe, kan nie van iedereen gezegd worden op deze fora.
Vind het goed de goal geldig is.

Gavin

Legacy Member
Lilspanyol zei:
En ik vind dat niet alleen nu, maar is echt gewoon een middelmatige keeper. Op corners is het altijd met de billen dicht. Wat een verschil met wanneer ik voor Spanje moet supporteren, tenminste een keeper waar ge staat op kunt maken en die punten pakt. En dan heb ik het nog niet over het autoritair uitkomen op corners (wat bij Valdes taboe is). Krabber.
Hola! Casillas suckt ook hard op hoge ballen hoor. Valt minder op omdat die daar een leger aan torens heeft staan bij Madrid.

Verder ga ik niet akkoord dat het een middelmatige keeper is. In 09/10 en 10/11 was hij simpelweg beter dan Casillas over het gehele seizoen. Die blunders, ja, dat zal er wel blijven inzitten. En het laatste jaar is het echt terug kankermatig aan het worden bij Valdes. Als hij in vorm is, zoals die twee opgenoemde seizoenen, is het een Ramos: super maar altijd dat foutje. Als hij geen goed seizoen heeft, kunt ge er inderdaad niet op rekenen. Maar op zich is het wel een goede keeper voor Barcelona, hij speelt gewoon niet altijd op niveau. Dat en Casillas maakt zijn fouten/blundertjes in kleine matchen waar niemand het precies gezien heeft. :D

Voor de rest nog altijd hetzelfde bij Madrid: goede start, (onverdiend?) voorkomen, het niet kunnen vasthouden, en dan maar (ook al eerder natuurlijk) fysiek beginnen spelen omdat ze het voetballend niet kunnen halen. Ik denk dat Mourinho zo snel mogelijk moet ophoepelen zodat Madrid vooruit kan. Bij Pep merkte ge elk jaar wel enkele nieuwe dingen, bij Mourinho en Madrid zie ik dat absoluut niet eigenlijk.

Verder ben ik echt 100% Özilfan, maar die jongen kan echt geen topmatchen spelen. Hoeveelste grote match is dat al (misschien zelfs Duitsland inbegrepen?) dat hij speelt maar simpelweg onzichtbaar is? Echt triestig als ge dan ziet wat zijn tegenhanger Iniesta doet in zulke matchen.

Ik vond het bij Barcelona wel OK. Geen grote match maar Piqué stond er toch terug, zal belangrijk worden. Busquets vond ik weer super, Messi was vrij anoniem maar dat is ook gameplan #1 om die stil te krijgen. Niet echt tevreden van Alexis en zeker niet van Valdes.

Ik had het al gemerkt in de voorbereiding + eerste match maar ik moest wachten tot deze match om het echt te overwegen maar ik vind dit Barcelona losser aan de bal dan onder Pep. Spelers doen al eens een fantasieke, ook bij een 0-0. Bij Pep leek het allemaal zakelijker, dus ik verwacht dat de show meer gaat verzorgd worden op individueel vlak bovenop geweldige passing. Geknipt voor Neymar zeker ...

camino

Legacy Member
Ja gavin want voetbal dat is geen fysieke sport, geen contact sport, die van barca maken geen fouten, denk maar gister aan mascerano die net zoals een real speler 2 keer geel kon gekrege hebben.
Bij barca gaan ze herl graag gaan liggen, alexis was gister de man van de match op vlak van hoe graag laat ik mij vallen.

Weebl

Legacy Member
Camino ik ga het gewoon hier zeggen, nog 1 zo'n bericht en ge ligt uit de usergroup voor een paar maand.

fiqm

Legacy Member
Ik heb al meerdere keren gezegd dat Valdes een zeer middelmatige keeper is, maar telkens als ik daarover mijn mening zeg, zijn er hier enkele barca supporters die hem verdedigen, wat ik onbegrijpelijk vind. Keer op keer flatert hij tegen Real Madrid. Een compleet onbetrouwbaar sluitstuk.

Vorige keer dat ik kritiek had op Valdes waren er die me vertelden, "ja maar bij een ploeg als Barca moet je als keeper ook inzicht hebben en kunnen meevoetballen". Exactly, ik vind hem daar geregeld behoorlijk zwak in. Schiet ook telkens in paniek bij een terugspeelbal. Dat is een keeper die goed is voor een ploeg als Sevilla, maar voor Barca schiet die gewoon te kort. Wat Casillas zijn prestaties van de laatste jaren daarmee te maken hebben Gavin, snap ik niet goed. Je zegt letterlijk dat hij heel dikwijls niet op niveau is, maar dat het wel een goede keeper is voor Barcelona. Daar snap ik nog minder de logica van. Barca is de beste club ter wereld, een doelman die de helft van de keren staat te knoeien is dan per definitie niet goed genoeg :p Je zegt ook dat als hij niet in vorm is, je er niet op kan rekenen, en dat wanneer hij wel in vorm is, je er in principe ook niet op kunt rekenen. Je spreekt jezelf hier nu toch wel zwaar tegen, lijkt me :)

Dan vind ik de doelman van Deportivo echt een stuk beter dan Valdes. Er is ook een reden waarom Aranzubia een lange tijd geleden Casillas op de bank gezet heeft bij de nationale ploeg. Een leider in de verdediging, heel sterk op hoge ballen, schitterende reflexen, penalty-specialist,... scoort zelfs doelpunten ;) Heeft misschien alleen wat zijn leeftijd tegen, anders zat die al lang bij een topploeg. Als ik Valdes zo dikwijls zie klungelen op simpele ballen, en dan zie hoe een doelman bij een ploegje als Deportivo het zoveel beter doet, stel ik mij daar toch vragen bij.

Nuja, Barca en keepers, het is altijd al een probleem geweest.

BeeLz

Legacy Member
Casillas zijn fouten/flaters zijn toch ook niet te vergelijken met die van Valdes vind ik? Dat Casillas niet de beste is in het plukken van Corners is zeker waar.

Voor de rest wel volledig akkoord met je analyse en zelfs over Mourinho, waar ik wel een fan van ben. Maar die past gewoon niet bij RM, er zit zoveel meer potentieel in dat team. Hij heeft zijn stempel kunnen drukken en RM is er zeker beter van geworden maar zolang hij met momenten zo laf blijft spelen gaat er geen vooruitgang komen.

camino

Legacy Member
Weebl leer mss eens neutraal te modereren, uw partijtrekkerij zeker voor gavin hier valt echt heel erg op, spreek slecht over madrid geen probleem, doe maar, zeg wat over barca en tkot te klein.
Toppunt is ik niet eens wat verkeerd zeg, ik haal gewoon feiten aan uit de match van gisteren.

Het is een feit alexis graag gaan liggen ging, het is een feit voetbaleen fysieke en contactsport is en het is een feit er zowel een real als barca speler 2 keer geel konden gekregen hebben.

Dus zeg me nu eens wat er dan fout is aan mijn post?

Lilspanyol

Legacy Member
Gavin zei:
Hola! Casillas suckt ook hard op hoge ballen hoor. Valt minder op omdat die daar een leger aan torens heeft staan bij Madrid.

Verder ga ik niet akkoord dat het een middelmatige keeper is. In 09/10 en 10/11 was hij simpelweg beter dan Casillas over het gehele seizoen. Die blunders, ja, dat zal er wel blijven inzitten. En het laatste jaar is het echt terug kankermatig aan het worden bij Valdes. Als hij in vorm is, zoals die twee opgenoemde seizoenen, is het een Ramos: super maar altijd dat foutje. Als hij geen goed seizoen heeft, kunt ge er inderdaad niet op rekenen. Maar op zich is het wel een goede keeper voor Barcelona, hij speelt gewoon niet altijd op niveau. Dat en Casillas maakt zijn fouten/blundertjes in kleine matchen waar niemand het precies gezien heeft. :D

Ja dat van die hoge ballen kan (zal) waarschijnlijk puur een gevoel zijn, maar om een of andere reden zit ik niet altijd met de schrik bij corners van Spanje en heb ik vaak het gevoel dat Casillas de bal uit de lucht plukt of hem op zijn minst wegbokst. Valdes daarentegen die doet ofwel niks, ofwel probeert hij hem weg te boksen maar gaat hij onder de bal of zo. Hoewel Casillas ook zijn fouten heeft, ik weet niet, maar die straalt gewoon iets uit wat Valdes niet heeft. Bovendien is het ook zo dat Casillas meestal toch iets meer werk heeft dan Valdes denk ik, dus wanneer Valdes één save moet doen op een match en hij pakt hem niet, dan valt het des te meer op. Andere keepers kunnen het tenminste nog rechtzetten door de rest van de match de ploeg recht te houden, maar Valdes krijgt die kans vaak niet (niet dat het nodig is voor mij he :p). Hopelijk wordt het met de nieuwe keeperstrainer weer beter, want met die van vorig seizoen kon hij niet zo goed opschieten naar het schijnt wat zijn prestaties kan verklaren. Is sowieso al een onzeker type.

Maar na een nachtje erover geslapen te hebben toch content met de winst, maar het blijft wel écht spijtig van die domme 3-2, zeker als je ziet dat in de voorgaande fase het 4-1 had kunnen staan en dan was het gewoon boeken toe.

Piqué was ook weer :love:. Ik zag het in de match tegen Sociedad ook al toen hij op het veld kwam, deed toen ook enkele mooie tackles. Maar zijn vorm is eigenlijk vanaf ongeveer de halve finales op het EK al in stijgende lijn. Tello lijkt toch ook wat verbetering te brengen (ja ik had hem al afgeschreven ik weet het) en Pedro is ook weer de Pedro van hoe we hem kenden.

EDIT: nog iets vergeten: Alexis. Heb het gevoel dat die vaak uit stand zijn man niet voorbij kan en dan maar terug speelt.

eurowarriors

Legacy Member
Ik ga het simpel houden. Vicente Guaita > Victor Valdes. Diego Alves >> Victor Valdes.

Ik heb Guaita in de jaren dat hij bij Valencia keept nog niet zien blunderen. Alves blunderde vorig seizoen één keer, tegen Real en dat was eigenlijk geen blunder maar een foute beslissing. Guaita is betrouwbaarder, is een leider voor de defensie, heeft geweldige reflexen, kan goed meevoetballen en is héél sterk op hoge ballen. Diego Alves heeft ongelooflijke reflexen, is een penaltypakker (op de 21 penalty's die Diego tegenover zich kreeg pakte hij er 13 en gingen er 3 naast), goed in het meevoetballen. Alves is iets minder op hoge ballen dan Guaita, maar Alves is wel een grote puntenpakker dan Guaita. Al hebben ze allebei al enkele fenomenale matchen achter de rug (Guaita vorig jaar op Real Madrid en Alves al meerdere keren tegen Madrid en Barcelona). Maar ook tegen de kleinere ploegen zijn ze allebei heel betrouwbaar omdat de defensie het vorig seizoen soms liet afweten.

Valencia is de enige ploeg ter wereld met twee wereldkeepers en dit is eigenlijk net zoals in de hoogdagen aan het begin van deze eeuw. Met Santiago Cañizares en Andrés Palop had Valencia toen ook een weelde. En dat is nu ook weer. En dan te denken dat Guaita uit de jeugd komt en Diego Alves 3 miljoen kostte.

Gavin

Legacy Member
fiqm zei:
Wat Casillas zijn prestaties van de laatste jaren daarmee te maken hebben Gavin, snap ik niet goed.
Voor mij ook niets, dat was een reactie op Lilspanyol zijn post die Casillas erbij sleurde.

Je zegt letterlijk dat hij heel dikwijls niet op niveau is, maar dat het wel een goede keeper is voor Barcelona. Daar snap ik nog minder de logica van. Barca is de beste club ter wereld, een doelman die de helft van de keren staat te knoeien is dan per definitie niet goed genoeg :p Je zegt ook dat als hij niet in vorm is, je er niet op kan rekenen, en dat wanneer hij wel in vorm is, je er in principe ook niet op kunt rekenen. Je spreekt jezelf hier nu toch wel zwaar tegen, lijkt me :)
Gij hebt het gewoon (terecht) niet op Valdes. :p

Ik ook niet 100%, maar hij overtuigde me wel met die twee seizoenen onder Pep. Hij verdiende daar ook meer dan terecht zijn selectie bij de nationale ploeg (die moest hij ondertussen alweer kwijt zijn uiteraard maar het is een barcelonaspeler dus blabla). Nu is het niet goed genoeg maar ja, een van de vice-kapiteins etc, ze gaan die echt niet vervangen terwijl dat wel zou moeten. Op dit moment begrijp ik de kritiek van voddekeeper, twee jaar geleden niet (en toen was die er ook dus een groot deel is perceptie en reputatie in mijn ogen). Laten we het zo zeggen.

BeeLz zei:
Casillas zijn fouten/flaters zijn toch ook niet te vergelijken met die van Valdes vind ik? Dat Casillas niet de beste is in het plukken van Corners is zeker waar.
Ja, die twee in de laatste clasico's nu niet, neen. Maar de rest is toch van gelijkaardig niveau in mijn ogen. Het is niet dat Valdes elke week zo een goal binnenlaat he.

Voor de rest wel volledig akkoord met je analyse en zelfs over Mourinho, waar ik wel een fan van ben. Maar die past gewoon niet bij RM, er zit zoveel meer potentieel in dat team. Hij heeft zijn stempel kunnen drukken en RM is er zeker beter van geworden maar zolang hij met momenten zo laf blijft spelen gaat er geen vooruitgang komen.
Misschien is dat ook de reden dat hij altijd ketsen is bij ploegen na een korte tijd? Zo weinig variatie uiteindelijk, ge kunt daarmee geen jaaaaren aan de top blijven. Nu heeft hij de CL nog altijd niet met Madrid dus moet hij wel blijven ... vandaar dat hij ondanks zijn miljoenenploeg nog altijd ligt te zagen om zoveel spelers. Wel, dat kan wel iets veranderen, maar het ligt echt niet aan de spelers alleen.

Lilspanyol zei:
Ja dat van die hoge ballen kan (zal) waarschijnlijk puur een gevoel zijn, maar om een of andere reden zit ik niet altijd met de schrik bij corners van Spanje en heb ik vaak het gevoel dat Casillas de bal uit de lucht plukt of hem op zijn minst wegbokst. Valdes daarentegen die doet ofwel niks, ofwel probeert hij hem weg te boksen maar gaat hij onder de bal of zo. Hoewel Casillas ook zijn fouten heeft, ik weet niet, maar die straalt gewoon iets uit wat Valdes niet heeft. Bovendien is het ook zo dat Casillas meestal toch iets meer werk heeft dan Valdes denk ik, dus wanneer Valdes één save moet doen op een match en hij pakt hem niet, dan valt het des te meer op. Andere keepers kunnen het tenminste nog rechtzetten door de rest van de match de ploeg recht te houden, maar Valdes krijgt die kans vaak niet (niet dat het nodig is voor mij he :p). Hopelijk wordt het met de nieuwe keeperstrainer weer beter, want met die van vorig seizoen kon hij niet zo goed opschieten naar het schijnt wat zijn prestaties kan verklaren. Is sowieso al een onzeker type.
Hij straalt zeker meer autoriteit uit maar nogmaals, dat is een groot deel perceptie. Messi is de beste ter wereld maar veel straalt die niet uit he. :p

Beide keepers zijn vrij gelijk eigenlijk. Hoge ballen is plat bij beiden voor hun niveau, één tegen één is ook bij beiden het beste. De ene kan wat beter meespelen, de andere is een betere shot stopper gelijk ze zeggen. Als ik de keuze had, zou ik ook Casillas verkiezen hoor. Maar gewoon, die is ook verre van feilloos hoewel dat in de grote matchen anders lijkt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan