Archief - Spaans voetbal 2012-2013

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Logos

Legacy Member
Ik erger me mateloos aan mensen die het systeem in twijfel trekken... Alles is geënt op het tiki-taka voetbal, dus er moet geen plan B zijn. Je kan schuiven in posities of in personeel, maar de basis blijft balbezit, ruimtes creëren en die ruimtes optimaal benutten.

Dat de balans niet goed is op dit moment is wel duidelijk, maar dat zou op zich geen probleem mogen zijn (behalve op standaardfasen). Sinds Tito aan het roer staat is er geen pressing meer, er wordt teveel afgewacht. Waar de aanval de eerste verdediging was zie je nu immense gaten tussen de linies waardoor Busquets niet weet waar eerst te lopen. Ik ben trouwens verrast dat Song het eindelijk opgepikt heeft. Die was echt dramatisch in de eerste seizoenshelft maar bewijst nu toch van waarde te kunnen zijn (zij het in mindere matchen).

Elosopardo

Legacy Member
Abi :( U will be missed. Het deed me echt wel iets... Hoop dat hij inderdaad later nog een functie krijgt bij Barça :)

Logos zei:
Dat de balans niet goed is op dit moment is wel duidelijk, maar dat zou op zich geen probleem mogen zijn (behalve op standaardfasen). Sinds Tito aan het roer staat is er geen pressing meer, er wordt teveel afgewacht. Waar de aanval de eerste verdediging was zie je nu immense gaten tussen de linies waardoor Busquets niet weet waar eerst te lopen. Ik ben trouwens verrast dat Song het eindelijk opgepikt heeft. Die was echt dramatisch in de eerste seizoenshelft maar bewijst nu toch van waarde te kunnen zijn (zij het in mindere matchen).

Is mij inderdaad ook opgevallen van die pressing... Ook qua loopacties vind ik dat ze erop zijn achteruit gegaan. Het wordt een beetje te statisch vind ik.

Lilspanyol

Legacy Member
Daarnet ook nog eens een 3de keer op het nieuws gezien, en het blijft mij telkens raken. Vooral door alle quotes van Rosell, Bartomeu en vriendjes doorheen het jaar over Abi vind ik het allemaal nog wat extra hypocriet nu.

BleKKie

Legacy Member
Elosopardo zei:
Abi :( U will be missed. Het deed me echt wel iets... Hoop dat hij inderdaad later nog een functie krijgt bij Barça :)



Is mij inderdaad ook opgevallen van die pressing... Ook qua loopacties vind ik dat ze erop zijn achteruit gegaan. Het wordt een beetje te statisch vind ik.

Zou dat ook niet kunnen komen omdat de tegenstander zich steeds beter en beter gaat aanpassen aan hun spel?
Aan Barca om daar iets op te vinden natuurlijk ... terwijl het tiki-taka voetbal een paar jaar de bovenhand gehaald heeft is dat nu wel wat verschoven naar het Duitse voetbal (van Bayern en Dortmund bijvoorbeeld), een meer geëvolueerde versie van het spel dat Barca speelde, met iets minder passing maar meer snelheid en diepgang (meer verticaal voetbal)

Black

Legacy Member
Logos zei:
Ik erger me mateloos aan mensen die het systeem in twijfel trekken... Alles is geënt op het tiki-taka voetbal, dus er moet geen plan B zijn. Je kan schuiven in posities of in personeel, maar de basis blijft balbezit, ruimtes creëren en die ruimtes optimaal benutten.

Dat de balans niet goed is op dit moment is wel duidelijk, maar dat zou op zich geen probleem mogen zijn (behalve op standaardfasen). Sinds Tito aan het roer staat is er geen pressing meer, er wordt teveel afgewacht. Waar de aanval de eerste verdediging was zie je nu immense gaten tussen de linies waardoor Busquets niet weet waar eerst te lopen. Ik ben trouwens verrast dat Song het eindelijk opgepikt heeft. Die was echt dramatisch in de eerste seizoenshelft maar bewijst nu toch van waarde te kunnen zijn (zij het in mindere matchen).

Tuurlijk trekt ge het systeem in twijfel, als ge tijdens een seizoen ziet dat uw oude tactiek niet meer werkt, dan zoekt ge toch iets anders ?
Het is niet dat barca enkel verloor omdat de tegenstand te goed was, het was meer omdat ze zelf niet super waren. Daarnaast weet elke tegenstander hoe ze moeten spelen tegen barca, met zn 11 in de goal en hopen op de counter, want barca schiet toch zelden van afstand en slikt gemakkelijk goals vanwege gebrekkige verdediging en keeper.

Ik zou zoals hierboven vermeld ook graag wat meer snelheid zien in hun opbouw en in het spel naar voren, nu spelen ze zoveel onnodige passen en slagen ze geen enkel station over dat ze nooit kunnen counteren en de tegenstander zich altijd herorganiseert.


Raar hoe ge als supporter van Barca niet eens hun spel kritisch wilt bekijken of bekritiseren, of gaan we als de jongens van Madrid altijd klagen op de scheids en nooit in eigen boezem kijken ?

Bart Religion

Legacy Member
Zonder problemen kampioen en halve finale CL. Wat een prutsers :ironic:

sanzo

Legacy Member
Zonder problemen CL is ook wel veel gezegd. Na de uitmatch tegen Milan zag het er hopeloos uit en van PSG haalden ze het op uitgoals.

Monoslay

Legacy Member
Ik denk dat het 'zonder problemen' op het kampioenschap gericht was.
Trouwens, ze stonden in de halve finale, moeilijk of niet. En dan zeg ik nog niks over de arbitrage in Milaan en Parijs. ;)

puni

Legacy Member
sanzo zei:
Zonder problemen CL is ook wel veel gezegd. Na de uitmatch tegen Milan zag het er hopeloos uit en van PSG haalden ze het op uitgoals.

Elke ploeg behalve Bayern (denk ik) heeft wel zo'n moment gehad. Tegen PSG waren ze trouwens twee keer de betere ploeg imo.

Het was wat minder qua prestaties dit jaar, ja. Als ge desondanks nog altijd halve finale CL en titelwinst kunt vieren, dan wilt dat eigenlijk veel zeggen. Met het systeem is in mijn ogen niets mis, met de goesting van sommige spelers en de balans in de kern (en de A-elf) daarentegen wel.

fiqm

Legacy Member
Real Zaragoza gaat klacht indienen tegen Marca, nadat de krant enkele dagen geleden hun voorzitter Agapito in verdenking stelde. Alle "vreemde" matchen en resultaten werden opgenoemd, en zo werd Zaragoza eigenlijk (on)rechtstreeks beschuldigd van omkoping.

Ik word stilaan fan van Marca :p

Logos

Legacy Member
Black zei:
Tuurlijk trekt ge het systeem in twijfel, als ge tijdens een seizoen ziet dat uw oude tactiek niet meer werkt, dan zoekt ge toch iets anders ?
Het is niet dat barca enkel verloor omdat de tegenstand te goed was, het was meer omdat ze zelf niet super waren. Daarnaast weet elke tegenstander hoe ze moeten spelen tegen barca, met zn 11 in de goal en hopen op de counter, want barca schiet toch zelden van afstand en slikt gemakkelijk goals vanwege gebrekkige verdediging en keeper.

Ik zou zoals hierboven vermeld ook graag wat meer snelheid zien in hun opbouw en in het spel naar voren, nu spelen ze zoveel onnodige passen en slagen ze geen enkel station over dat ze nooit kunnen counteren en de tegenstander zich altijd herorganiseert.


Raar hoe ge als supporter van Barca niet eens hun spel kritisch wilt bekijken of bekritiseren, of gaan we als de jongens van Madrid altijd klagen op de scheids en nooit in eigen boezem kijken ?

Ik ben zeker kritisch tegenover het spel, maar ik twijfel niet aan het systeem. Dat het systeem niet goed uitgevoerd wordt is iets anders. Het feit dat er minder pressing is en er niet direct genoeg meer gevoetbald wordt, zoals enkele posts hierboven beschreven. Dit is volgens mij aan andere factoren te wijten dan het systeem, want dat is nog steeds hetzelfde.

Het feit dat het systeem niet werkt moet bij de spelers gezocht worden volgens mij en voor een deel ook bij Tito. Het kan ook niet zijn dat je na nieuwjaar geen potten kan breken in de CL maar wel Milan (hoe zwak ze ook waren) naar huis speelt alsof ze nooit een vormdip gekend hebben. Aan wat ligt dat dan? Ik geloof niet dat er een "remedie" is tegen het soort voetbal dat Barcelona brengt. Als dit top is dan is er weinig aan te doen.
Tegenstanders probeerden het in het verleden ook een hoge pressing op te voeren om het balbezit moeilijk te maken (Betis en Real vooral), maar dat mocht toen ook niet baten.

eurowarriors

Legacy Member
NemesisBE zei:
Bayern heeft verloren van BATE Borisov !! :unsure:

En zelfs Bayern kreeg het even benauwd tegen Arsenal thuis. En kon natuurlijk ook niet winnen tegen tien man in Mestalla :applause:

Xcessive-

Legacy Member
Logos zei:
Ik ben zeker kritisch tegenover het spel, maar ik twijfel niet aan het systeem. Dat het systeem niet goed uitgevoerd wordt is iets anders. Het feit dat er minder pressing is en er niet direct genoeg meer gevoetbald wordt, zoals enkele posts hierboven beschreven. Dit is volgens mij aan andere factoren te wijten dan het systeem, want dat is nog steeds hetzelfde.

Het feit dat het systeem niet werkt moet bij de spelers gezocht worden volgens mij en voor een deel ook bij Tito. Het kan ook niet zijn dat je na nieuwjaar geen potten kan breken in de CL maar wel Milan (hoe zwak ze ook waren) naar huis speelt alsof ze nooit een vormdip gekend hebben. Aan wat ligt dat dan? Ik geloof niet dat er een "remedie" is tegen het soort voetbal dat Barcelona brengt. Als dit top is dan is er weinig aan te doen.
Tegenstanders probeerden het in het verleden ook een hoge pressing op te voeren om het balbezit moeilijk te maken (Betis en Real vooral), maar dat mocht toen ook niet baten.

Probleem is dat het vaak niet top was. En jij vindt dat er geen plan b moet zijn? Dus zelfde blijven spelen en hopen toch te winnen? Al je merkt dat tijdens de match het niets oplevert waarom dan geen andere tactiek proberen.

Logos

Legacy Member
Xcessive- zei:
Probleem is dat het vaak niet top was. En jij vindt dat er geen plan b moet zijn? Dus zelfde blijven spelen en hopen toch te winnen? Al je merkt dat tijdens de match het niets oplevert waarom dan geen andere tactiek proberen.

Ik vraag me dan af wat voor plan B er kan zijn? Als je al jaren hetzelfde systeem hanteert en dezelfde speelstijl kent, hoe ga je dan omschakelen? De meeste spelers kennen ook maar 1 manier van voetballen. En als Barcelona zijnde je plan B Messi noemt heb je een probleem, hoe goed die ook mag zijn. Ze hebben teveel op hem vertrouwd, zeker in de tweede seizoenshelft. Ik weet niet of Neymar hier iets gaat aan veranderen, maar het probleem zit hem voor mij ook niet in het offensieve compartiment.

Valdés dient zijn contract trouwens gewoon uit. Hij zal deze zomer niet vertrekken.

Gavin

Legacy Member
Logos zei:
Valdés dient zijn contract trouwens gewoon uit. Hij zal deze zomer niet vertrekken.
Jong jong, wat een dwaas toch. Verkopen en voor dat geld een andere keeper halen.

Roald

Legacy Member
Nogal arrogant om te stellen dat het altijd aan Barca ligt als ze verliezen en niet dat het andere team gewoon een goede tactiek heeft gevonden (niet met 11 in de goal) om hun systeem te verslaan. Het spel wat ze spelen vereist veel balbezit en liefst niet zoveel druk op eigen helft/middenveld. Vanaf dat een team zelf veel pressing op Barca zet, wordt het al veel moeilijker om zo te spelen.

Wat ge eigenlijk zegt is dat als iedereen super speelt en het systeem perfect toepast, dat ze dan altijd winnen. Maar dat geldt voor praktisch elk systeem hoor.

eurowarriors

Legacy Member
Begin een slecht gevoel te krijgen omtrent Valverde, vrees dat hij niet gaat bijtekenen. Veel lokale journalisten die ook al zo'n dingen beginnen te melden. Gelukkig zou zijn vervanger Djukic zijn, die gisteren aankondigde te vertrekken bij Valladolid omdat hij "een nieuw project" heeft. Zou heel blij zijn met Djukic, heerser. Maar Valverde blijft de betere keuze. Al zie ik hem naar Athletic trekken. Veel zal afhangen van de match van morgen, vermoed ik.

Zou me trouwens niks verbazen moest het Valencia-bestuur er nog in slagen om geen van de twee te strikken, gelukkig dat Djukic zo'n grote Valencianista is.

Goed nieuws ook dat Valdes blijft bij Barcelona, dan kan Guaita bij Valencia blijven. Banega en Guaita zullen ook al zeker de nieuwe gezichten worden van de promotiecampagne voor volgend seizoen, dus die zullen wel blijven. :applause: Adil Rami liet aan een Frans radiostation weten zeker te willen vertrekken. Die mag absoluut weg, volledig uit de ploeg gespeeld. Vier clean sheets op rij met het duo Ricky Costa-Mathieu. Heel eerlijk, onze ginger Beckenbauer schat ik hoger in dan Rami.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan