Archief - De Rode Duivels - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Morrissey

Legacy Member
blehhhhh zei:
Die verloren punten zijn meer op het conto van de spelers dan op da van Leekens te schrijven.

Het is wel Leekens die Van Buyten en Bailly opstelt terwijl je gewoon veel betere opties achter de hand hebt. Neen, dit is gewoon een deel de fout van Leekens. Tuurlijk zijn het de spelers die het resultaat verkwisten, maar de trainer is de enige en hoogdverantwoordelijke na zo'n belachelijk slechte resultaten. Kom op, Leekens is gewoon niet goed genoeg om deze kern te sturen, en dat was al van in het begin duidelijk. Afvoeren, ander en beter.

Weebl

Legacy Member
starspike zei:
Bailly heeft één goal op zijn kap, nl. de 4-4 tegen Oostenrijk. Maar in diezelfde actie voor Bailly zijn fout, maakt in elke linie/zone er MINSTENS één man een kapitale fout. Dus als dat puntenverlies op Bailly zijn kap is, is het op de halve ploeg zijn kap.

Met onnozele redeneringen als dat, kun je beginnen zeiken over hoe Lukaku ons de uitschakeling gekost heeft gezien zijn weinig goals, of over hoe Fellaini ons de uitschakeling kost door zijn stomme schorsing of Witsel met zijn gemiste penalty, .... Op de backs en in de spits hebben we een probleem, maar voor de rest zit het goed en een goeie trainer zorgt dat dat "goed" tot uiting komt. Kijk daarvoor maar eens naar onze titel.

Ik pak er zo maar eentje uit he. Van Buyten heeft ons ook punten gekost tegen Duitsland.
Bovendien is zijn systeem zo hard achterhaald. En zeker met de spelers die wij hebben. Dat is nooit haalbaar met deze lichting. Speel eens met een sterk onderbouwd middenveld en desnoods met Lukaku voorin, maar zet er dan wel Jimmy/Vossen/Dembélé naast.

Cartek

Legacy Member
starspike zei:
Bailly heeft één goal op zijn kap, nl. de 4-4 tegen Oostenrijk. Maar in diezelfde actie voor Bailly zijn fout, maakt in elke linie/zone er MINSTENS één man een kapitale fout. Dus als dat puntenverlies op Bailly zijn kap is, is het op de halve ploeg zijn kap.

Met onnozele redeneringen als dat, kun je beginnen zeiken over hoe Lukaku ons de uitschakeling gekost heeft gezien zijn weinig goals, of over hoe Fellaini ons de uitschakeling kost door zijn stomme schorsing of Witsel met zijn gemiste penalty, .... Op de backs en in de spits hebben we een probleem, maar voor de rest zit het goed en een goeie trainer zorgt dat dat "goed" tot uiting komt. Kijk daarvoor maar eens naar onze titel.

Je begrijpt het niet. Met zoveel talent moet er gewoon meer gedaan worden.
Looplinies, automatismen, vaste strategie zit er allemaal niet in bij leekens, hij doet maar wat.

Weebl

Legacy Member
Cartek zei:
Je begrijpt het niet. Met zoveel talent moet er gewoon meer gedaan worden.
Looplinies, automatismen, vaste strategie zit er allemaal niet in bij leekens, hij doet maar wat.

Maar de sfeer is goed.
En we creëren kansen.
En al onze spelers zijn geblesseerd.

starspike

Legacy Member
How, lees nog eens goed wat ik net zeg... Leekens is van mij DE man die wegmoet bij de RD. Een goeie trainer haalt altijd meer uit zijn ploeg dan erin lijkt te zitten en dat heeft Leekens in de verste verte niet gedaan!
Ik was net aan het reageren tegen zij die het aan individuele spelers wijten. Ze kunnen idd niet goed zijn, maar wie roept ze op, wie zet ze op en wie motiveert/inspireert zo.

Cartek

Legacy Member
starspike zei:
How, lees nog eens goed wat ik net zeg... Leekens is van mij DE man die wegmoet bij de RD. Een goeie trainer haalt altijd meer uit zijn ploeg dan erin lijkt te zitten en dat heeft Leekens in de verste verte niet gedaan!
Ik was net aan het reageren tegen zij die het aan individuele spelers wijten. Ze kunnen idd niet goed zijn, maar wie roept ze op, wie zet ze op en wie motiveert/inspireert zo.

oke, verkeerd begrepen dan van mijn kant. :)

Cartek

Legacy Member
Hoort er iemand die in een stad woont eigenlijk al claxonnerende turken of valt et mee?

Cpt. Kablammo

Legacy Member
Sorry maar Leekens heeft vollenbak wat op zijn kap. De incompetentie inzake aanvallende lijnen uitzetten die elke match pijnlijk hard naar boven kwam. Zelfs tegen krabbers als de Azeri's wisten onze supergetalenteerde spelers niet meer wat ze moesten doen in de laatste 30 meter van het veld. Bovendien heeft hij voor verscheidene dingen geen superstrikte taakregeling. Dat heeft ons punten gekost tegen Turkije en Azerbeidjan.

Zijn selectiepolitiek was compleet belachelijk met Ciman, Benteke, Lepoint, Bailly en dergelijke. Laat staan dat hij spelers als De Laet, Mirallas (net terwijl die in topvorm kwam), Nainggolan, Gillet thuis of op de bank liet. En dan mensen als Van Buyten laten starten... Dat heeft ons punten gekost tegen Duitsland thuis, Oostenrijk thuis. Zelf altijd zeggen dat hij de mensen in vorm selecteert, maar dan zo bankzitters Ciman en Bailly altijd proberen te selecteren terwijl we betere alternatieven hebben. Gillet had ALTIJD moeten spelen in het begin van de campagne, geen twijfel mogelijk. Bailly was uitmuntend in zijn eerste paar maanden in Duitsland maar bij het begin van deze campagne was Gillet dé man die in doel moest staan.

Zijn 4-3-3 is nooit écht beginnen draaien, we speelden vaak deftig... Tot we aan de 16 kwamen, maar laat dat nu net de zone van de waarheid zijn he. Onze spits werd altijd op een eiland gezet, de flankspelers kregen totaal niet de juiste richtlijnen mee, de aansluiting van het centrale middenveld werd zo makkelijk afgestopt, in de 16 was niemand aanwezig, onze flanken werden zo in stelling gebracht dan een voorzet pas mogelijk was n 5 seconden wachten, ... Allemaal tactische fouten die al sinds de eerste wedstrijden werden aangekaart. Evenals de zwakheden in de verdediging als er laterale passes worden gespeeld. Is nu nog steeds niets aan gedaan. Op geen enkel moment hebben we een ander systeem gebruikt, eentje waar onze kern wél op is toegespitst, de 3-5-2 of 4-4-2. Keer op keer bleven we falen op cruciale momenten door gebreken in het systeem.

Leekens gebruikt het 'hippe' systeem waar de Nederlanders zo gek op zijn. Groot verschil: hun trainer weet veel van aanvallende discipline, hun flankspelers zijn sterk, slim en zeer ervaren en ze hebben de centrumspitsen om het systeem te doen slagen. Huntelaar/Van Nistelrooij/Van Persie kunnen oorlog maken in de 16, scoren met hun ogen dicht en ze weten godverdomme waar ze moeten lopen. In de eerste instantie omdat ze dat altijd doen bij hun club en in tweede instantie omdat hun trainer hen dat maar al te hard duidelijk maakt. Op de Belgen verdedigen is doodsimpel. Ge weet dat de flankspeler 9/10 naar binnen snijdt, rond de centrumspits zet ge twee verdedigers want niemand anders komt ingelopen op dat moment. Bam, enter 90 minuten van passjes aan de rand van de 16 en hopeloze centers in een zee van verdedigers, hopen dat het rode stipje eerst aan de bal komt. (not likely)

Geen verbeteringen.

Dus ja, Leekens heeft genoeg fouten gemaakt om ons wat punten te hebben gekost. Het feit dat hij onze slechtste spelers maar al te graag terug opriep bij het kleinste excuusje dat hij kon vinden zei genoeg. Ciman zijn selecte vorige twee interlands was gewoonweg een complete schande bijvoorbeeld. :)

Reverz

Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Zijn selectiepolitiek was compleet belachelijk met Ciman, Benteke, Lepoint, Bailly en dergelijke. Laat staan dat hij spelers als De Laet, Mirallas (net terwijl die in topvorm kwam), Nainggolan, Gillet thuis of op de bank liet. En dan mensen als Van Buyten laten starten... Dat heeft ons punten gekost tegen Duitsland thuis, Oostenrijk thuis.
Ik hoop dat je het hier over JF Gillet hebt die aan het begin van de campagne in de goal had moeten staan ipv Baily en niet over G prutser Gillet die nog slechter is dan de spelers die je opsomt in dat eerste rijtje.

Anyway Leekens buiten akoord...

Maar welke spelers er allemaal in de fout gegaan zijn maakt uiteindelijk weinig uit.

Als je op voorhand weet dat Duitsland de groep wint en Turkije de belangrijkste kandidaat is voor die 2de plaats en je daartegen slechts 1/6 kan halen... dan verdien je het simpelweg niet. Zeker niet als je ziet hoeveel steken de Turken hebben laten vallen. Ondanks die 1/6 konden we ons gemakkelijk geplaatst hebben moesten we geen punten hebben laten liggen tegen andere teams en daar ligt toch elke keer weer het probleem. Als je naar die eindrondes wil moet je het maximum van de punten halen tegen de zwakkere teams en maken dat je 4/6 haalt tegen die andere kandidaat 2de, of toch minstens 2/6.

Het doet gewoon dubbel pijn om er op deze manier niet bij te zijn. Dit was de beste kans op kwalificatie in 10 jaar en we laten ze op een heel domme manier liggen.

mtm

Legacy Member
Ik weet nog dat een tijdje geleden Gomez wat in de vergetelput was gesukkeld bij Bayern en daar amper speelde.

Liverpool was toen geïnteresseerd, heb ik nu spijt dat daar niets van gekomen is. In Limburg zouden we zeggen: 'da is een machien!'. Die heeft echt weinig nodig om te scoren, schitterende spits.

Exorikos

Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Sorry maar Leekens heeft vollenbak wat op zijn kap. De incompetentie inzake aanvallende lijnen uitzetten die elke match pijnlijk hard naar boven kwam. Zelfs tegen krabbers als de Azeri's wisten onze supergetalenteerde spelers niet meer wat ze moesten doen in de laatste 30 meter van het veld. Bovendien heeft hij voor verscheidene dingen geen superstrikte taakregeling. Dat heeft ons punten gekost tegen Turkije en Azerbeidjan.

Zijn selectiepolitiek was compleet belachelijk met Ciman, Benteke, Lepoint, Bailly en dergelijke. Laat staan dat hij spelers als De Laet, Mirallas (net terwijl die in topvorm kwam), Nainggolan, Gillet thuis of op de bank liet. En dan mensen als Van Buyten laten starten... Dat heeft ons punten gekost tegen Duitsland thuis, Oostenrijk thuis. Zelf altijd zeggen dat hij de mensen in vorm selecteert, maar dan zo bankzitters Ciman en Bailly altijd proberen te selecteren terwijl we betere alternatieven hebben. Gillet had ALTIJD moeten spelen in het begin van de campagne, geen twijfel mogelijk. Bailly was uitmuntend in zijn eerste paar maanden in Duitsland maar bij het begin van deze campagne was Gillet dé man die in doel moest staan.

Zijn 4-3-3 is nooit écht beginnen draaien, we speelden vaak deftig... Tot we aan de 16 kwamen, maar laat dat nu net de zone van de waarheid zijn he. Onze spits werd altijd op een eiland gezet, de flankspelers kregen totaal niet de juiste richtlijnen mee, de aansluiting van het centrale middenveld werd zo makkelijk afgestopt, in de 16 was niemand aanwezig, onze flanken werden zo in stelling gebracht dan een voorzet pas mogelijk was n 5 seconden wachten, ... Allemaal tactische fouten die al sinds de eerste wedstrijden werden aangekaart. Evenals de zwakheden in de verdediging als er laterale passes worden gespeeld. Is nu nog steeds niets aan gedaan. Op geen enkel moment hebben we een ander systeem gebruikt, eentje waar onze kern wél op is toegespitst, de 3-5-2 of 4-4-2. Keer op keer bleven we falen op cruciale momenten door gebreken in het systeem.

Leekens gebruikt het 'hippe' systeem waar de Nederlanders zo gek op zijn. Groot verschil: hun trainer weet veel van aanvallende discipline, hun flankspelers zijn sterk, slim en zeer ervaren en ze hebben de centrumspitsen om het systeem te doen slagen. Huntelaar/Van Nistelrooij/Van Persie kunnen oorlog maken in de 16, scoren met hun ogen dicht en ze weten godverdomme waar ze moeten lopen. In de eerste instantie omdat ze dat altijd doen bij hun club en in tweede instantie omdat hun trainer hen dat maar al te hard duidelijk maakt. Op de Belgen verdedigen is doodsimpel. Ge weet dat de flankspeler 9/10 naar binnen snijdt, rond de centrumspits zet ge twee verdedigers want niemand anders komt ingelopen op dat moment. Bam, enter 90 minuten van passjes aan de rand van de 16 en hopeloze centers in een zee van verdedigers, hopen dat het rode stipje eerst aan de bal komt. (not likely)

Geen verbeteringen.

Dus ja, Leekens heeft genoeg fouten gemaakt om ons wat punten te hebben gekost. Het feit dat hij onze slechtste spelers maar al te graag terug opriep bij het kleinste excuusje dat hij kon vinden zei genoeg. Ciman zijn selecte vorige twee interlands was gewoonweg een complete schande bijvoorbeeld. :)

Gillet mag gerust thuisblijven met Mignolet en Courtois als concurrenten gaat die toch nooit aan de bak komen.

Cpt. Kablammo

Legacy Member
Reverz zei:
Ik hoop dat je het hier over JF Gillet hebt die aan het begin van de campagne in de goal had moeten staan ipv Baily en niet over G prutser Gillet die nog slechter is dan de spelers die je opsomt in dat eerste rijtje.

Anyway Leekens buiten akoord...

Maar welke spelers er allemaal in de fout gegaan zijn maakt uiteindelijk weinig uit.

Als je op voorhand weet dat Duitsland de groep wint en Turkije de belangrijkste kandidaat is voor die 2de plaats en je daartegen slechts 1/6 kan halen... dan verdien je het simpelweg niet. Zeker niet als je ziet hoeveel steken de Turken hebben laten vallen. Ondanks die 1/6 konden we ons gemakkelijk geplaatst hebben moesten we geen punten hebben laten liggen tegen andere teams en daar ligt toch elke keer weer het probleem. Als je naar die eindrondes wil moet je het maximum van de punten halen tegen de zwakkere teams en maken dat je 4/6 haalt tegen die andere kandidaat 2de, of toch minstens 2/6.

Het doet gewoon dubbel pijn om er op deze manier niet bij te zijn. Dit was de beste kans op kwalificatie in 10 jaar en we laten ze op een heel domme manier liggen.

Idd JF Gillet, maar tbh heb ik nog liever Guillaume Gillet dan Ciman op bepaalde momenten, vooral de momenten waarop Georges 'ik selecteer mensen die spelen en in vorm zijn' Leekens een bankzitter van Standard selecteert boven een EPL of Anderlecht basisspeler.

waffel

Legacy Member
Lol @ ciman en de tactische keuzes van Leekens. Precies alsof Leekens niet wou winnen. Maar wat ken ik ervan hé.

kakmongool

Legacy Member
Leekens wil duidelijk een ploeg met dezelfde spelers. Jullie wisselen elke match 3 man omdat ze een slechte match in de benen hebben. Bailly heeft het goed gedaan in het begin bij de RD. Van Buyten is enorm handig bij stilstaande fases (aanvallend en verdedigend) naast Kompany die beter kan uitvoetballen is dat een ideale combinatie.
Ciman is gewoon de minst slechte speler. Vertonghen op links is helemaal niet zo slecht ging vaak mee naar voor en kon voor gevaar zorgen.

Jullie overschatten gewoon bepaalde spelers bij de RD. Het echte probleem ligt hem in het inspelen op elkaar, de helft van de spelers zijn vedetten die niet eens hun kop ervoor leggen.

Morrissey

Legacy Member
Exorikos zei:
Gillet mag gerust thuisblijven met Mignolet en Courtois als concurrenten gaat die toch nooit aan de bak komen.

Gillet overklast Bailly gewoon zo hard. Het ging hier niet over Mignolet en Courtois, wel over Bailly of Gillet, en dan MOET Gillet gewoon altijd keepen.

kakmongool

Legacy Member
Fireflies zei:
Gillet overklast Bailly gewoon zo hard. Het ging hier niet over Mignolet en Courtois, wel over Bailly of Gillet, en dan MOET Gillet gewoon altijd keepen.

Een keeperswissel is een van de minst gedane wissels zorgt gewoon voor een heel andere dynamiek verdedigend.

Foose

Legacy Member
Hij had Gillet al eens opgesteld ook in een vriendschappelijke match (of was dat Advocaat?) en die deed dat foutloos dacht ik. Mac the knife moest gewoon de knoop doorhakken, maar zag allicht meer een vriendje in Failly dan in Gillet.

Swagger

Legacy Member
Zet daar is nen deftigen trainer die RESPECT afdwingt, dan was de match vandaag overbodig. Dan hadden de Duivelkes al die domme punten niet laten liggen & was het al lang binnen.

Nu is de conclusie duidelijk: teveel domme punten laten liggen, we verdienen het niet. Punt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan