Archief - NFL 2019-2020
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
The_Floyd
Legacy Member
Als Packer fan ben ik natuurlijk blij met die win, maar laten we eerlijk zijn elke ploeg heeft al in de Lions hun schoenen gestaan. Die 2x hands to the face waren er geen al was er in 1 van die plays wel een hands to the face van een andere Lion.
Fouten asside, Lions hebben het ook gewoon niet afgemaakt. Als ge 6x in red zone komt komt en 5 field goals maakt heb je de game kunnen beslissen maar niet afgemaakt. (Dat was trouwens ook de packers hun probleem tegen de eagles).
Die PI ben ik volledig mee eens, maar waarom wordt die niet gechallenged? Je mag nu toch voor zowel PI en OPI challengen?
Die 13 man on the field van de packers was dan weer wel correct gedaan van de refs (al denk ik dat dat meer per ongeluk was). Aangezien de Lions zelf niet in possitie stonden bij de snap kreeg de defense (packers) ook geen tijd om in positie te staan en dat is een vereiste vooraleer er een fout kan zijn voor de snap. Nuja er was een time out geroepen voor de snap dus heel wat geween op het internet voor niks imho.
Alles tesamen ben ik blij met de win, we laatste 4 minuten waren zenuwslopend. Verdiend was het niet maar god knows dat we ook al genoeg aan de andere zijde hebben gestaan (seattle game anyone?)
Fouten asside, Lions hebben het ook gewoon niet afgemaakt. Als ge 6x in red zone komt komt en 5 field goals maakt heb je de game kunnen beslissen maar niet afgemaakt. (Dat was trouwens ook de packers hun probleem tegen de eagles).
Die PI ben ik volledig mee eens, maar waarom wordt die niet gechallenged? Je mag nu toch voor zowel PI en OPI challengen?
Die 13 man on the field van de packers was dan weer wel correct gedaan van de refs (al denk ik dat dat meer per ongeluk was). Aangezien de Lions zelf niet in possitie stonden bij de snap kreeg de defense (packers) ook geen tijd om in positie te staan en dat is een vereiste vooraleer er een fout kan zijn voor de snap. Nuja er was een time out geroepen voor de snap dus heel wat geween op het internet voor niks imho.
Alles tesamen ben ik blij met de win, we laatste 4 minuten waren zenuwslopend. Verdiend was het niet maar god knows dat we ook al genoeg aan de andere zijde hebben gestaan (seattle game anyone?)
Loser
Legacy Member
XDV1906 zei:
Kijk, ik ben het er zeker mee eens dat dat foute calls waren. En er zijn nogal wat foute calls geweest. De crew die deze wedstrijd heeft gefloten, moet aangepakt worden. Volgens mij was het de crew die de vorige keer ook die bad calls had. En de points of emphasis moeten nog eens duidelijker herhaald worden (hoe moeilijk is het om nog niet af te fluiten, maar het spel te laten lopen?).
Maar er wordt toch ook een pakje overdreven, hoor. Ten eerste geldt nog altijd dat de scheidsrechter gelijk heeft, en een foute call bij het spel hoort. Dan speel je door. De officiating is niet zo veel slechter dan ooit. Alleen hebben wij nu betere beelden in onze zetel dan zij daar, en moeten zij het ter plekke beslissen. Hun job, dat snap ik. Maar het is ook de job van de spelers en de coaches om daardoor te spelen. Play better than the refs ref is al een heel oud spreekwoord.
Ik heb een probleem met dat 22-man-tegen-de-refs idee. Dat heeft me een stevige afkeer bezorgd in het voetbal, en ik hoop dat dat niet overwaait naar de NFL. De bad calls helpen daar niet mee, maar de sfeer dat geen enkele scheidsrechter nog juist fluit, en wij-tegen-de-scheids, dat is even corrosief.
Deze wedstrijd is een outlier. Ik ben het ermee eens dat dit gewoon grove fouten waren. Maar ik heb bijvoorbeeld naar de Cardinals - Falcons gekeken... Reddit staat vol met "hoe fout de refs waren". Die commentatoren daar bleven zeuren over elke beslissing. Maar wat bleek? Telkens waren de calls op z'n minst heel verdedigbaar. Dat krijg je door dat sfeertje van wij tegen de refs. Dan maak je dat zelfs wedstrijden die degelijk gefloten waren, opeens "bewijs" zijn van de onkunde van alle refs in de hele NFL.
De NFL is en blijft één van de best gefloten grote sporten. Vergelijk het met voetbal, en ze staan mijlenver voor. Ik ben altijd voorstander geweest van alles challengeable te maken, maar dan alleen als het flagrante fouten zijn (zoals het bedoeld is), maar hoe nu de PI-challenge misbruikt wordt, ben ik er wel totaal tegenstander van. Ik vind het vreselijk om een regel aan te passen voor één play die ooit is gebeurd. Die non-PI-call tegen de Saints was erg, maar daar een regel voor aanpassen helpt niks. Want als de ref toen de bestaande regels had gevolgd, was er geen probleem.
Volgens mij is er maar één oplossing, en daar gaan ze ook weer naartoe. Een centrale officiating crew die vanuit New York elke call/non-call bekijkt en in realtime de crew ter plaatse kan bellen. Da's een voorstel van de teams dat (ik geloof nipt) is weggestemd, maar het zou weleens kunnen dat dat herzien wordt. Zou ook niet slecht zijn, want het zou de mensen (en de spelers) meer vertrouwen geven in de calls. Maar bovenal is het ook de mentaliteit, hoor. Het hoort bij de sport. Bad calls, twijfelachtige calls, ze gaan er altijd in zitten. Niet de Packers-Lionswedstrijd, want dat is een outlier. Maar zoiets als die Saints non-call? Die wel, en daar moet elk team gewoon doorspelen.
Gavin
Legacy Member
omdat die calls nooit een overturn krijgen. Eentje dit seizoen of wat was het? Nutteloze challenge in praktijk.The_Floyd zei:
In die packersmatch was er for TD waar de scorer op de pylon cam duidelijk een yard short was met zijn knie: niks vanuit NY.Loser zei:
Bij de Browns waren er reviews over scoring en die OBJ catch: alledrie foute calls op beeld. Zeker Beckham was gewoon buiten.
Ik vind die foute calls via review echt storend. IMO veel erger dan de refs die gewoon callen op het veld zonder herhaling, die fouten zijn spijtig maar vaak te begrijpen. Die via review? Absoluut niet.
Loser
Legacy Member
Gavin zei:
Zeker mee eens. Die via review zijn véél storender. Maar alleen scoring plays gaan ook naar NY, hè. Ik herinner me die precies niet waarbij de scorer een yard short was, maar er zijn er toch echt wel maar heel weinig waarin NY fout ingrijpt. Als dat de enige zijn die overblijven, samen met de calls op het veld zoals je zegt, dan denk ik dat het menselijk niet zuiverder kan. Niet?
Het probleem is, NY zou je dan geen "stand-optie" mogen geven. Confirm of Overturn. En dat is iets lastiger voor de autoriteit van een scheids, als NY al 3x in 1 wedstrijd moet tussenkomen.
Gavin
Legacy Member
Deze: Can't-Miss Play: Rodgers tosses first fourth-quarter TD of 2019 at critical time - NFL VideosLoser zei:
Net geen yard dan, maar toch, duidelijk short toch.
Wordt niet elke review gedaan via NY dan, of in samenspraak met op zijn minst? Als de ref gaat kijken op zijn scherm, is dat dacht ik altijd in samenspraak met de "VAR" in NY.
Loser
Legacy Member
Gavin zei:
Ahja... Ik ben helemaal niet zeker, hè. Maar hoort dit niet bij de catch rule, zoals die van Dez Bryant had moeten gecalld zijn toen, en die van Jesse James? Volgens mij wel. Een runner zou hier down zijn, maar omdat hij de bal net had, wordt hij pas een runner zodra hij opstaat. Maar dan is de bal al over de lijn geweest. Als ik het goed heb
En blijkbaar kijkt NY wel mee naar elke review... Dat wist ik dus niet, ik dacht alleen bij scoring plays en turnovers.
Edit: En de diva Ramsey gaat naar de Rams, voor twee first round picks in 20 en 21... Whaaat! Oké, volgend jaar zullen Marcus Peters en Talib wegvallen, maar wat voor een defense is Son of Bum aan het opzetten!
Edit2: Marcus Peters naar de Ravens...
Loser
Legacy Member
Lemme zei:
Dat is in essentie hetzelfde. Het is pas echt een catch zodra de knie al neer is. Als hij bijvoorbeeld net voor de knie de grond had geraakt de bal had losgelaten, was het geen fumble, maar een incomplete pass. De pass was pas compleet vanaf complete controle + een football move (die extra stap, of hier het reachen voor de pylon. Als hij dan zou opstaan, weer zou struikelen, knie neer en getouched zou worden, was het wél down. Zo zie ik het tenminste
Gavin
Legacy Member
Dat doelt op het eindigen van de catch, niet het begin. Vanaf dat hij die bal vastheeft en hij neergaat (hier dus wanneer de knie de grond raakt), is het het einde van de play. De play kan dan wel nog veranderen van down op de één yrd lijn naar incomplete als hij de bal loslaat, maar kan nooit een TD zijn.Loser zei:Ahja... Ik ben helemaal niet zeker, hè. Maar hoort dit niet bij de catch rule, zoals die van Dez Bryant had moeten gecalld zijn toen, en die van Jesse James? Volgens mij wel. Een runner zou hier down zijn, maar omdat hij de bal net had, wordt hij pas een runner zodra hij opstaat. Maar dan is de bal al over de lijn geweest. Als ik het goed heb
Nu al op IR dus Peters en Talib zijn nu al weg, Ramsey is de enige die present is.
De bal beweegt niet hoor. initieel wel eventjes, maar voor dat zijn knie de grond raakt (en hij wordt hier al geraakt door defender) beweegt die bal niet meer: geklemd tegen lichaam en dan in de handen zonder bobble. Had die bal inderdaad nog los geweest na de endzonelijn en dan pas geklemd, dan was het een TD. Maar dat was hier niet zoals ge kunt zien op die pylonreplay.Lemme zei:
Loser
Legacy Member
Gavin zei:Dat doelt op het eindigen van de catch, niet het begin. Vanaf dat hij die bal vastheeft en hij neergaat (hier dus wanneer de knie de grond raakt), is het het einde van de play. De play kan dan wel nog veranderen van down op de één yrd lijn naar incomplete als hij de bal loslaat, maar kan nooit een TD zijn.
Nu al op IR dus Peters en Talib zijn nu al weg, Ramsey is de enige die present is.
De bal beweegt niet hoor. initieel wel eventjes, maar voor dat zijn knie de grond raakt (en hij wordt hier al geraakt door defender) beweegt die bal niet meer: geklemd tegen lichaam en dan in de handen zonder bobble. Had die bal inderdaad nog los geweest na de endzonelijn en dan pas geklemd, dan was het een TD. Maar dat was hier niet zoals ge kunt zien op die pylonreplay.
Mja, ik was een béétje fout. Niet helemaal
Mijn uitleg klopt nog, als het de regels van vorig jaar (2 jaar geleden?) waren, de aanpassingen meteen na Dez en Jesse James. Daarna is dat van die football move er zo veel mogelijk uitgehaald, maar in de praktijk zit het er wel nog in. Alleen: In dit geval zal het inderdaad vooral het bewegen van de bal zijn, hoor. Ik vind net dat de pylon cam laat zien dat de bal nog best veel bewoog tot hij z'n rug filmt. De catch is nog niet completed zodra de knie neergaat, en dat betekent dat het spel nog doorgaat. Geen dead ball. Als hij de bal daar losgelaten had nét voor de knie de grond had geraakt, denk je dat het dan een fumble was geweest, of een incomplete pass?
The_Floyd
Legacy Member
Gavin zei:Deze: Can't-Miss Play: Rodgers tosses first fourth-quarter TD of 2019 at critical time - NFL Videos
Net geen yard dan, maar toch, duidelijk short toch.
Wordt niet elke review gedaan via NY dan, of in samenspraak met op zijn minst? Als de ref gaat kijken op zijn scherm, is dat dacht ik altijd in samenspraak met de "VAR" in NY.
Dat telt inderdaad niet omdat hij een semi-diving catch doet en dan wordt dat idd de catch rule. Dus wel terechte TD lijkt me...
Gavin
Legacy Member
Snap ik niet, wat maakt het type catch uit? Enige argument voor geen TD is dat van lemme: hij had geen possession toen zijn knie neer was. Ik zie geen bobble of de bal niet draaien ...The_Floyd zei:
Nu ja, ik heb verder ook nog niet echt iets gelezen van een ref of zo hierover. Het gaat allemaal over die hands to the face calls ... Alle info is welkom alvast, ik zou het graag willen weten of bevestigd zien.
Loser
Legacy Member
Gavin zei:
Ik lees ook alleen maar dat het nog geen catch is, hoor. Dat de possession nog niet duidelijk genoeg is om hem daar al down te noemen. En dat zie ik dus ook op de pyloncam.
https://www.reddit.com/r/nfl/comments/di2e62/football_zebras_absolutely_new_york_should_have/
https://www.reddit.com/r/nfl/commen...ful/f3ss05q?utm_source=share&utm_medium=web2x
In college was hij daar zeker down, maar in de NFL niet.
Gavin
Legacy Member
Maja Reddit, ik zou graag iets zien van refs of iemand die het reglement kan uitleggen of zo. De rest is dezelfde discussie die we hier al hadden.Loser zei:
Josh Rosen benched voor Fitzpatrick ... hij speelt misschien niet goed maar als ge een team zijt dat een geblesseerde QB heeft, zou ik er toch voor traden als ge hem goedkoop kunt krijgen. Rosen heeft toch genoeg verzachtende omstandigheden om te sucken sinds de draft, ge kunt het maar proberen. Als het dan een derde keer misloopt met een team dat enigszins structuur heeft, dan zal het wel einde verhaal zijn.
Loser
Legacy Member
Amai, weer een paar superman-wedstrijden gezien! Voor het eerst dit seizoen ook een paar echt stinkwedstrijden, maar dat betekent dan ook vaak mooie wedstrijden op een ander uur.
Bijna al een MVP-week vond ik! De prestaties van deze week zouden weleens goed de MVP-lijsten kunnen zijn voor binnenkort:
- Sean Payton Coach of the Year, met Bridgewater dit bereiken. En dan komt Brees volgende week al terug, wat gaat dat geven. (Ik vind Harbaugh terechter, die zijn heel systeem heeft omgegooid naar iets geniaals, maar bon)
- Lamar Jackson MVP, die in zijn eentje, bijna letterlijk in zijn eentje, de Seahawks verslaat. Je zag hem op een bepaald moment denken: Oké, dan ga ik het gewoon echt alleen moeten doen. Bij de tweede drop van zijn TE. Alsof hij nu pas écht mag lopen. 9 passes, maar wel on pace om 1.300yd te lopen
- Rookie of the year: Murray. Ik weet het, ik mag het niet echt zeggen. En ja, daarmee kan ik het jinxen. Maar in plaats van te ontploffen in de NFL en meteen alles op z'n kop te zetten met hit or miss plays, met high ceiling-low floor-plays, ups en downs, is hij net één van de meest degelijke starters geweest die ik al sinds lang bij de Cards heb gezien. Zeker in clutch momenten. Carson Palmer kon al eens heel vaak met oogkleppen op spelen zodra de druk te hoog werd. Het lukte hem niet meer om zich te concentreren, precies. Bij Murray is het het omgekeerde. IJskoud is dat manneke!
- Rodgers comeback player of the year
- Alleen de Defensive Player is nog moeilijk in te schatten. Die was er deze week niet écht. Tre'davious White misschien, maar ik heb de wedstrijd niet gezien. Aaron Donald zal toch in z'n eentje hoog vanboven staan.
Bijna al een MVP-week vond ik! De prestaties van deze week zouden weleens goed de MVP-lijsten kunnen zijn voor binnenkort:
- Sean Payton Coach of the Year, met Bridgewater dit bereiken. En dan komt Brees volgende week al terug, wat gaat dat geven. (Ik vind Harbaugh terechter, die zijn heel systeem heeft omgegooid naar iets geniaals, maar bon)
- Lamar Jackson MVP, die in zijn eentje, bijna letterlijk in zijn eentje, de Seahawks verslaat. Je zag hem op een bepaald moment denken: Oké, dan ga ik het gewoon echt alleen moeten doen. Bij de tweede drop van zijn TE. Alsof hij nu pas écht mag lopen. 9 passes, maar wel on pace om 1.300yd te lopen
- Rookie of the year: Murray. Ik weet het, ik mag het niet echt zeggen. En ja, daarmee kan ik het jinxen. Maar in plaats van te ontploffen in de NFL en meteen alles op z'n kop te zetten met hit or miss plays, met high ceiling-low floor-plays, ups en downs, is hij net één van de meest degelijke starters geweest die ik al sinds lang bij de Cards heb gezien. Zeker in clutch momenten. Carson Palmer kon al eens heel vaak met oogkleppen op spelen zodra de druk te hoog werd. Het lukte hem niet meer om zich te concentreren, precies. Bij Murray is het het omgekeerde. IJskoud is dat manneke!
- Rodgers comeback player of the year
- Alleen de Defensive Player is nog moeilijk in te schatten. Die was er deze week niet écht. Tre'davious White misschien, maar ik heb de wedstrijd niet gezien. Aaron Donald zal toch in z'n eentje hoog vanboven staan.
The_Floyd
Legacy Member
Gisteren Raiders vs Packers gezien:
Wauw wat was de offense goed en dat zonder Davante Adams! Rodgers was subliem met een perfecte passer rating maar toch ook goed van die jongere WR’s.
Defense was weer iets minder maar dat is de verdienste van de O-line van de raiders.
6-1 is al heel lang geleden! Hopelijk blijft het zo verdergaan, dan zie ik een SB-run wel gebeuren
Wauw wat was de offense goed en dat zonder Davante Adams! Rodgers was subliem met een perfecte passer rating maar toch ook goed van die jongere WR’s.
Defense was weer iets minder maar dat is de verdienste van de O-line van de raiders.
6-1 is al heel lang geleden! Hopelijk blijft het zo verdergaan, dan zie ik een SB-run wel gebeuren
Lemme
Legacy Member
Loser zei:Amai, weer een paar superman-wedstrijden gezien! Voor het eerst dit seizoen ook een paar echt stinkwedstrijden, maar dat betekent dan ook vaak mooie wedstrijden op een ander uur.
Bijna al een MVP-week vond ik! De prestaties van deze week zouden weleens goed de MVP-lijsten kunnen zijn voor binnenkort:
- Sean Payton Coach of the Year, met Bridgewater dit bereiken. En dan komt Brees volgende week al terug, wat gaat dat geven. (Ik vind Harbaugh terechter, die zijn heel systeem heeft omgegooid naar iets geniaals, maar bon)
- Lamar Jackson MVP, die in zijn eentje, bijna letterlijk in zijn eentje, de Seahawks verslaat. Je zag hem op een bepaald moment denken: Oké, dan ga ik het gewoon echt alleen moeten doen. Bij de tweede drop van zijn TE. Alsof hij nu pas écht mag lopen. 9 passes, maar wel on pace om 1.300yd te lopen
- Rookie of the year: Murray. Ik weet het, ik mag het niet echt zeggen. En ja, daarmee kan ik het jinxen. Maar in plaats van te ontploffen in de NFL en meteen alles op z'n kop te zetten met hit or miss plays, met high ceiling-low floor-plays, ups en downs, is hij net één van de meest degelijke starters geweest die ik al sinds lang bij de Cards heb gezien. Zeker in clutch momenten. Carson Palmer kon al eens heel vaak met oogkleppen op spelen zodra de druk te hoog werd. Het lukte hem niet meer om zich te concentreren, precies. Bij Murray is het het omgekeerde. IJskoud is dat manneke!
- Rodgers comeback player of the year
- Alleen de Defensive Player is nog moeilijk in te schatten. Die was er deze week niet écht. Tre'davious White misschien, maar ik heb de wedstrijd niet gezien. Aaron Donald zal toch in z'n eentje hoog vanboven staan.
McCourty van de Pats zou voorlopig toch ook op de shortlist mogen staan.
Sanu van de Falcons naar de Pats trouwens. Voor een 2nd round pick.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.