Archief - De Rode Duivels - Deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
supervoet
Legacy Member
De voetbalbond en Kortrijk bereiken momenteel nog geen akkoord, en zolang zij niet met elkaar akkoord gaan kan de bond Leekens niet aanstellen als nieuwe bondscoach. Het ziet er ook niet naar uit dat de bond het financieel ziet zitten om nog eens een bedrag aan Kortrijk te geven, en Kortrijk heeft dringend het geld nodig. Het is dus allemaal nog niet zo zeker.
)
))Benjamin
Legacy Member
Ik neem aan dat er nog eenmythe zei:
achter reported moet staan? 
Laten we ons beperken tot de naakte feiten.
Erelijst als trainer:
- Belgische beker met Cercle Brugge in 1985
- Landskampioen in 1990 en beker in 1991 met Club Brugge
- qualficatie voor het WK van 1998 door 2de te worden in een poule met Nederland en Turkije (België won 2 keer van Turkije en verloor 2 keer van Nederland), op het WK 3 keer gelijk gespeeld en als 3de geëindigd in een poule met Nederland, Mexico en Zuid-Korea.
Turkije had zich niet gequalificeerd voor een EK of een WK van 1960 t/m 1998.
Het kan slechter maar het is toch geen erelijst om U tegen te zeggen. Dit zijn de ploegen die hij heeft getraind sinds 1984
Cercle Brugge
RSC Anderlecht
KV Kortrijk
Club Brugge
KV Mechelen
Trabzonspor
Cercle Brugge
Sporting Charleroi
Excelsior Moeskroen
België (bondscoach)
KSC Lokeren
Roda JC
Algerije (bondscoach)
Excelsior Moeskroen
AA Gent
KSC Lokeren
Al-Hilal
KV Kortrijk
België (bondscoach)
Opvallend is dat hij bij veel clubs al na 1-2 jaar vertrok, waaronder Anderlecht.
Als je echt een goede nationale ploeg wil bouwen, voor zo ver je kan bouwen aan een nationale ploeg, en het maximale er uit wil halen dan is Leekens niet de geschikte man.
Gerets heeft al een iets beter palmares als trainer (met 3 clubs in 3 competities landskampioen, grotere clubs getraind) en was een veel betere voetballer.
Ook veel buitenlandse trainers die een veel beter palmares hebben dan Leekens zouden gecontracteerd kunnen worden.
Nu ja, we zullen wel zien maar ik zou niet al te veel hopen. Een qualficiatie zou al bijzonder zijn aangezien België meer punten gaat moeten halen dan Duitsland of Kroatië.
Benjamin
Legacy Member
Ik ben het volledig met je eens.rizla + zei:Dat is zo, en ik ben ervan overtuigd dat hier in Belgie kwasie evenveel talent rondloopt als in bvb Nederland. Maar aldaar begrijpen ze de woorden voetbal en eenvoud de laatste 15 tot 20 jaar beter.. Alles wordt beter omkaderd en benaderd. Bij ons is zulke organisatie helemaal zoek. Bij oudere generatie Nederlanders zoals Mulder zullen de Belgen vast ook wel bekend staan als technisch verfijnd.. . Het voetbal dat de lichting Mexico '86 bij vlagen bracht was van top kwaliteit he. Ook op het wk '90 werden we door iedereen en meer dan terecht gevreesd. We zijn dat toernooi uitgestapt als best voetballende ploeg, na een ietwat onterechte en zééééér pijnlijke uitschakeling door het England van Waddle, Pearce, Gascoinge, Platt, Liniker...
Belgie is sinds '94 blijven stilstaan.., terwijl de rest van de wereld progressie bleef maken.
Hoe dan ook, Wat Antheunis begon te doen met zijn 40 koppige selecties, daar hadden we de breedte gewoon niet voor imo. Zeker niet op dat moment. Ik wilde toch veel liever vasthouden aan een type elftal zoals in de glorie tijden toen we geen enkel EK of WK eindronde misliepen. Een as, in plaats van dubbele of driedubbele bezettingen die op geen enkele gezonde logica baseerden. Tenslotte moet men roeien met de riemen die men heeft..
Pas op, Morten Olsen deed het ook met zijn Denemarken, maar van niet anders kunnen ergens. (Veel basis geblesseerden en veel ervaring daardoor moeten missen) Trouwens zie ik die man als meer voetbal intelligent dan Aimé, kreeg hij ook de tijd en heeft hij een duidelijke visie. Zo trained en voetbalt het B elftal op een exact zelfde wijze en systeem als de A en dergelijke meer. Rond zijn idee hangt een hele organisatie en permanente opvolging.
Pseudo
Legacy Member
Benjamin zei:Ik neem aan dat er nog een
Laten we ons beperken tot de naakte feiten.
Erelijst als trainer:
- Belgische beker met Cercle Brugge in 1985
- Landskampioen in 1990 en beker in 1991 met Club Brugge
- qualficatie voor het WK van 1998 door 2de te worden in een poule met Nederland en Turkije (België won 2 keer van Turkije en verloor 2 keer van Nederland), op het WK 3 keer gelijk gespeeld en als 3de geëindigd in een poule met Nederland, Mexico en Zuid-Korea.
Turkije had zich niet gequalificeerd voor een EK of een WK van 1960 t/m 1998.
Het kan slechter maar het is toch geen erelijst om U tegen te zeggen. Dit zijn de ploegen die hij heeft getraind sinds 1984
Cercle Brugge
RSC Anderlecht
KV Kortrijk
Club Brugge
KV Mechelen
Trabzonspor
Cercle Brugge
Sporting Charleroi
Excelsior Moeskroen
België (bondscoach)
KSC Lokeren
Roda JC
Algerije (bondscoach)
Excelsior Moeskroen
AA Gent
KSC Lokeren
Al-Hilal
KV Kortrijk
België (bondscoach)
Wat zou moeten aantonen waarom hij geen grotere erelijst heeft.
Waarom?
Hij wil niet.
Wie? En staar u niet blind op palmaressen.
goede mop
juist jaEssit
Legacy Member
mythe zei:
Die twee woorden ... "Leekens" en "Termijn" ... Denk daar is over na .
De man is bijna nooit langer dan 1 of 2 jaar bij eenzelfde club gebleven.
Leekens kan wel een goede motivator zijn, maar het zal vooral van de spelers zelf moeten komen denk ik zo. Nuja veel andere opties zijn er niet, al had ik persoonlijk toch liever een buitenlandse trainer gezien.
En Leekens werkt bv. niet zoals Advocaat. We hebben offensieve krachten genoeg in het nationaal elftal. Maar doe die gasten maar is puur defensief spelen... Want dat blijft de taktiek van Leekens, spelen op resultaat (helaas lukt dat niet altijd).
Hannibal
Legacy Member
Ongelooflijk. Ze hebben nog geen wedstrijd gespeeld onder Leekens en de mensen weten nu al hoe het er in de toekomst gaat uitzien.
Tijdens de kwalificatie voor het WK '98 onder Leekens brachten we best goed voetbal hoor(met resultaat want we speelden op het WK '98). Jullie staren jullie volgens mij te hard blind op Leekens zijn periode bij Lokeren waar hij moeilijk iets anders kan doen met het materiaal dat hij voor handen had.
Tijdens de kwalificatie voor het WK '98 onder Leekens brachten we best goed voetbal hoor(met resultaat want we speelden op het WK '98). Jullie staren jullie volgens mij te hard blind op Leekens zijn periode bij Lokeren waar hij moeilijk iets anders kan doen met het materiaal dat hij voor handen had.
Benjamin
Legacy Member
Ik heb geen idee wat je hiermee wil zeggen.Pseudo zei:
Doel je op het feit dat hij veel kleinere clubs heeft getraind? Tja, het zal niet voor niets zijn dat de grote clubs geen interesse hebben.
Veel trainers zijn begonnen bij kleine clubs en kregen vervolgens een topclub omdat ze zich eigen bewezen hebben. Een voorbeeld hiervan is Martin Jol die van RKC een Nederlandse subtopper maakte nadat deze ploeg steeds onderaan in de eredivisie stond en meerdere keren gedegradeerd was in een korte periode. Het is maar 1 voorbeeldje en het is een Nederlands voorbeeldje aangezien ik nu eenmaal het meest weet over het Nederlandse voetbal.
- Weinig ervaring op hoog niveau.
- Vaak na 1 jaar al ontslagen of ontslag genomen, meestal niet langer dan 2 jaar ergens gebleven en nergens langer dan 3 jaar gebleven. Je kan enkel een ploeg bouwen (wat in dit geval betekent dat je de juiste jongens met de juiste instructie laat spelen en dit gedurende een groot aantal wedstrijden) wanneer je minstens 4 jaar bondscoach bent.
- Hij heeft weinig indrukwekkends gepresteerd en het verleden, zeker als het zo'n lang verleden is, is in het voetbal een goede indicator voor wat er in de toekomst gaat gebeuren.
Dat weten wij niet!
Ik zou net zo goed kunnen stellen dat Gerets niet ingaat op de aanbieding omdat hij 3de keus is of omdat het voorgestelde salaris te laag is waarbij het vervolgens de vraag zou zijn ofdat de KBVB meer kan betalen.
Allemaal speculatie...
Co Adriaanse is bijvoorbeeld beschikbaar, heeft zich ruimschoots bewezen als trainer en heeft ervaring met een aantal voetballers van de Belgische ploeg. Hij is niet eens benaderd terwijl hij in principe beschikbaar is.
Leo Beenhakker heeft bepaald geen slecht palmares en hij zou dit waarschijnlijk in zijn nadagen best willen doen voor een laag salaris.
Wie weet zou Steve McClaren een dubbelfunctie wel zien zitten (bij welke club hij volgend jaar ook trainer is), hij zou graag nog eens revanche nemen als bondscoach. Ongetwijfeld zijn er nog tientallen geschikte trainers die wij niet eens kennen in al die andere Europese landen.
Ik staar met alle plezier naar palmaressen aangezien die aangeven wat een trainer wel en niet heeft gepresteerd. Het bondscoachschap is bij uitstek een functie voor ervaren coaches dus ook de talentvolle coaches die zich nog niet hebben kunnen bewijzen doordat ze weinig ervaring hebben vallen af.
Kroatië is een ploeg met goede voetballers (individuele klasse) waarvan de spelers ook nog eens heel aardig samenspelen. Kroatië haalde op het laatste EK de kwartfinale en plaatste zich voor dat EK door in haar poule met 5 en 6 punten voorsprong te einden op Engeland en Rusland.
Lach er maar mee.
Gelooft iemand dat België zich gaat plaatsen ten koste van Duitsland?
Van de optimistische kant bekeken, België heeft een aantal zeer goede spelers die langzaam maar zeker ook ervaren worden. Als die de kar gaan trekken dan zou de ploeg zomaar eens kunnen verrassen.
vic
Legacy Member
Benjamin zei:Kroatië is een ploeg met goede voetballers (individuele klasse) waarvan de spelers ook nog eens heel aardig samenspelen. Kroatië haalde op het laatste EK de kwartfinale en plaatste zich voor dat EK door in haar poule met 5 en 6 punten voorsprong te einden op Engeland en Rusland.
Lach er maar mee.
Gelooft iemand dat België zich gaat plaatsen ten koste van Duitsland?
Van de optimistische kant bekeken, België heeft een aantal zeer goede spelers die langzaam maar zeker ook ervaren worden. Als die de kar gaan trekken dan zou de ploeg zomaar eens kunnen verrassen.
we spelen nii tegen kroatie in de EK kwalificaties, maar tegen : duitsland, turkije, oostenrijk, kazachstan en azerbeidzjan, best haalbare poole, met wa goeie wil dan.
Maidrion
Legacy Member
Essit zei:
Even offtopic maar ik vraag mij af hoe Lokeren het dubbele van de voetbalbond en het 3-4dubbele van Kortrijk kan bieden. Daar zit toch amper volk met thuiswedstrijden en zo interessant voor sponsors zullen die toch ook niet zijn. Het zal moeten zijn dat de Lambrechts er dik veel centen van zichzelf inpompt.
puni
Legacy Member
Essit zei:
Das wel zwans. Kortrijk brengt al bij al goed voetbal dit seizoen, dus puur spelen op resultaat doen die niet.
De Duivels hebben trouwens op defensief vlak meer kwaliteit dan voorin me dunkt. Vermaelen, Van Buyten, Kompany, Vertonghen, De Roover, Ollie, Defour (die ik op dit ogenblik nog altijd als defensieve mid zie).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.