Archief - BSD: Open/Free/...

Je vind hier hopen info terug over Linux, maar is er hier dan niemand die werkt met FreeBSD of OpenBSD of een andere BSD distro ? Is dat te moeilijk ofzo ?
Of is BSD te traag, niet modern genoeg of ... ?

Als ik zou moeten kiezen tussen een Linux distro of een BSD distro om te installeren om m'n testbakske, waarom zou ik dan voor de ene of den andere moeten kiezen.

Graag jullie advies ?

linux is veel populairder en heeft dus een bredere gratis support. Ik heb eender welke bsd nog nooit gebruikt, maar het lijkt me niet veel moeilijker dan linux voor de eindgebruiker.
Tussen linux en verschillende BSD's zitten principiële ontwikkel verschillen. De meeste gebruikers van een unix-like systeem zullen dan ook voor linux kiezen en enkel programmeurs en die-hards zullen omwillen van fundamentele denkwijze een van de BSD's of Linux-smaken kiezen.

Wat ge kiest hang af van wat ge wilt doen, wat ge wilt testen in uw geval. Als ge een windows alternatief zoekt kunt ge best linux kiezen, meer hulp beschikbaar.

Ik ben nu overgeschakeld van Slackware linux naar OpenBSD voor mijn webserver. Mede omdat ik ook wat wil experimenteren met OpenBSD.

Ik zal maar zeggen dat je OpenBSD als een leek toch wel heel moeilijk zal vinden (installatie inbegrepen), maar met wat Linux kennis zal je toch wel ver geraken, en je kan altijd de goeie documentatie volgen.

Ik heb OpenBSD gekozen omdat het toch wel een van DE betere OS'en is. Met die code audits, en ik heb tot nu toe geen enkele OpenBSD exploit ofzo gezien of gevonden, dus das al een goei teken.
Ik heb ook 2 boeken aangekocht en hiermee hoop ik wat meer te leren over deze OS.

Nadeel is dat het IETS trager is, dat wel.
Voordeel is nog minder bugs in *BSD.
Dat is het zowat

Als ik dan toch BSD eens wil proberen wat raden jullie dan aan: NetBSD, OpenBSD, FreeBSD, DragonFlyBSD, ...

azerty zei:

Als ik dan toch BSD eens wil proberen wat raden jullie dan aan: NetBSD, OpenBSD, FreeBSD, DragonFlyBSD, ...

Klik om te vergroten...

OS X

Maar ik meende begrepen te hebben dat FreeBSD eerder gericht was op de desktop en OpenBSD eerder op servers. Maar eigenlijk draai ik (buiten OS X dan) geen BSD...

BTW Als het enkel voor te testen is kan je ook opteren om het OS dat je wil testen te draaien via Xen bovenop je huidige Linux distributie (Fedora Core 4 - die gebruikte je toch? - heeft Xen support).

Ik heb hier vanmiddag voor de fun netbsd op een in elkaar gekletste bak die ik als server wilde, gezet. Enkel console (geen X of zo). Op zich ziet dat er zéér barebone uit (geen bash maar sh o.a.) er zit werk achter om het wat geconfigureerd te krijgen.

Wat de verschillen zijn met linux: dat zie ik wel terwijl ik verder ga. Als blijkt dat het niet mijn ding is, zet ik er gelijk een linux op

Waarom gebruik ik BSD (Algemeen)?

- geen 1001 forks
- to the point
- sane defaults
- geen rommel in de kernel (koffiezetdrivers en toeren)
- deftige en bekwame developers (geen comments in de kernel als 'does this belong here?', ...)
- hopen minder bugs; en als die er zijn slagen ze op iet (waar blijven die vim, bash, python, perl bugs bij sommigen toch van komen?!?!)
- stabieler
- geen onnodige rommel die een generieke gebruiker niet nodig heeft
- ports/pkg systeem
- BSD en geen SysV !
- consistenter
- fuck ALSA/LILO/unofficial patch #13234234
- georganiseerd !!! (en stricte coding guidelines)
- geen GNU rommel als er (goede) alternatieven zijn
- you get the picture, no bullshit (or not that much at least)

(jaja, dees is mijn gedacht er over, geen intresse in flames )

Waarom zou ik OpenBSD nemen?
- Security
- pf (zen firewall)
- Klein en consistent
- Beter pkg/port/upgrade/install systeem dan FreeBSD
- ....

Waarom zou ik FreeBSD nemen?
- Sneller dan *
- Vrij veel of vrij -CURRENT packages/ports nodig
- Bepaalde hardware/driver support nodig (ACPI of NDIS bvb)
- Als OpenBSD niet runned op dit machien of ik iets nodig heb dat niet (simpel) te porten is en ik nodig heb

Waarom wou ik NetBSD nemen?
- Als er geen FreeBSD of OpenBSD (deftig) op runned

Waarom zou ik een andere BSD *niet* nemen?
- Not open of just another useless fork

Mijn persoonlijke mening

@Sick` : Voor iemand die geen intresse in flames heeft, ben je wel best bereid om zelf lekker met de flames te spelen :
"fuck ALSA..." "GNU rommel"
En zelfs naar andere BSD systemen :

Waarom zou ik een andere BSD *niet* nemen?
- Not open of just another useless fork

Klik om te vergroten...

Blijkbaar, als jij een voorbeeld moet zijn, moet je wat flames betreft dan toch al een behoorlijke hypocriet zijn voor je BSD gebruikt.

Met andere woorden : KAK NIET OP ANDEREN ALS JE NIET WIL DAT ANDEREN OP U KAKKEN.

Jij bent voor een deel van de bevolking het eerste contact met de BSD community, en met zo'n attitude waarschijnlijk ook de laatste.

dit is mijn (nogmaals) persoonlijke mening, ik wind er geen doekjes rond, ik ben niet oneerlijk, ik ben niet achterbaks, en ik heb niet gezegd dat ik niet wil dat er op mij gekakt word, ik state enkel dat het vrij useless is want het is een PERSOONLIJKE MENING. om het ook even in drukletters duidelijk te maken. bovendien staat "community" vrij los van een operating system, hoewel sommige blijbaar hun gedrag van hun OS keuze afhangt waar ik dus niet aan meedoe, dank u.

*edit*

Ik ben er vast van overtuigd dat sommige ander_os_en_software gebruikers zeker een vast met een aantal punten dezelfde _mening_ delen. En wie de vermelde punten kotsbeu is (letterlijk dan), niet verder meer hoeft te zoeken.

Als ik _wil_ flamen had ik al lang politieke standpunten vermeld.

voor de minder verdraagzamen onder ons; in beschaafde taal:
http://www.over-yonder.net/~fullermd/rants/bsd4linux/bsd4linux1.php

ik heb de eerste pagina eens gelezen en de uitleg leek al ok,
misschien moeten die met intresse dit eens lezen (zeker 1 & 3 denk ik).

*edit*

wat meer random stukken gelezen, zeker 'Myths' moet je gelezen hebben.
zijn verwoordingen zijn zeker het lezen waard en geen troll.

Ik wil ook eens xBSD proberen, maar ben nog niet zeker voor welke soort..
Kan iemand mij er eentje aanraden?(ik heb al gemiddelde ervaring met Linux, en ik ben niet vies dan een terminal )

Probeer je weg te vinden in OpenBSD, als je merkt dat je bepaalde hardware niet aan de praat krijgt (de FAQ is net aangepast) of je vind er echt je weg niet in terug of niet de software in het package systeem die je wil, probeer dan pas FreeBSD zou ik zeggen.

In OpenBSD hoef je als beginneling (en zelf als gevorderde) je kernel NIET te liggen hercompileren! ook ports kun je bijna evengoed van package installen (unless je -STABLE wil voor security updates).

Van OpenBSD ga je in elk geval het meeste op korte tijd leren ... FreeBSD heeft thans ook wel een zeer goede handbook waar je letterlijk alles in terug vind wat een normale gebruiker moet weten.

@sick : Pas op : ik, als Linux gebruiker, denk wel dat praktisch al uw punten correct waren, daar niet van (ik heb ze vaak genoeg gehoord - de bewoording was wel eens anders ;-) ). Alleen vond ik dat je op die punten die ik aanhaalde zelf aan't aanvallen was - zelfs naar andere BSD's, terwijl je dan mooi dat zinnetje van "geen intresse in flames" plaatst.

Enneuh ... "minder verdraagzamen" .... uw woordkeuze, jongen, uw woordkeuze. Als je nu had gezegd "mensen die zich snel aangevallen voelen" of "snel geïrriteerden" of zoiets. Een wereld van verschil.

We staan aan dezelfde kant van het hek. Laten we onze kant van het hek niet verder opdelen. Wat mij betreft : hoe meer mensen Linux OF BSD gebruiken, hoe beter. Doe dus zeker door met mensen te informeren, maar probeer nog IETSJE minder aanvallend te zijn.

ik zal in het vervolg 'de meer gevoeligen' gebruiken? komt allemaal op hetzelfde neer.

flamen is in mijn mening een ander zijn mening weerleggen of afkraken of mensen tegen elkaar opzetten.
wat ik doe is mijn eigen mening zeggen, ik vertel het zelf nog eens extra.
als iemand andere meningen heeft, is die vrij van _zijn_ gevoelens op dezelfde manier te uiten, en ik zal zijn _gevoelens_ zeker niet tegenspreken, ook al kloppen ze niet. Ik zal de persoon er echter wel van proberen te overtuigen dat zijn gevoelens misschien een beetje te voorbarig zijn of niet compleet. maar het zijn en blijven _zijn_ gevoelens/mening/ondervinding. wat is een post met de vraag om de mening van anderen zonder je eigen mening en gevoelens kwijt te kunnen? een informatieve bron zoals er 1001 anderen te vinden zijn waar je niets aan hebt en evengoed wat voor kan googlen.

Flamen=een ander zijn mening weerleggen? Eigenaardige uitspraak, als een mening kan weerlegd worden, is het een foutieve mening (en dus überhaupt geen mening).

Eigenlijk vind ik die errors/warnings in de kernel trouwens best wel grappig, dat maakt het allemaal weer wat luchtiger dan de zoveelste saaie foutboodschap te lezen (of moeten schrijven ...), het ziet er dan wel minder professioneel uit, het brengt me wel soms aan het lachen (en mijn pc boot nog steeds).

Nu ja, voor een server zou ik ook eerder opteren voor een BSD-variant, omwille van de betere beveiligingsmogelijkheden (ook al heb ik al altijd problemen gehad bij gebruik van freebsd (denk ik) met dat packagemanagement systeem dat nooit een pakket wilt zoeken op basis van zijn naam en me door de hele lijst van alle packages laat scrollen :/).

BSD's zijn waarschijnlijk beter in wat ze doen, maar ge kunt er ook veel minder mee.
Volgens mij is ook die code veel beter geschreven, is het veiliger en misschien ook sneller, maar hoe zit het met drivers?

Linux draagt de steun van een paar grote bedrijven zoals IBM, red hat, Novell, ...
Die werken daar ook allemaal aan mee.
Nvidia levert linux drivers, maar bsd?
En hoe zit het met die exotische hardware? Onder Linux kan ik mijn gsm mounten over irda bij wijze van spreken (no kidding). Ik denk niet dat dat mij gaat lukken op nen bsd.

En nog een anekdote: Kent ge pureesoiree? Die hun database server draaide ook op freebsd. Blijkbaar kon dat threading systeem het gewoon niet trekken met mysql waardoor het ding nogal snel terug neer ging. Nu draait daar debian op hun db server en freebsd op hun webserver. En dat werkt super volgens mij.

QplQyer zei:

Eigenlijk vind ik die errors/warnings in de kernel trouwens best wel grappig, dat maakt het allemaal weer wat luchtiger dan de zoveelste saaie foutboodschap te lezen (of moeten schrijven ...), het ziet er dan wel minder professioneel uit, het brengt me wel soms aan het lachen (en mijn pc boot nog steeds).

Klik om te vergroten...

Het gaat over comments in de source code, comments die er op weizen dat iemand er met zijn vingers heeft aangezeten dat eigenlijk niet wist waar hij met bezig was. Als ik dat lees ben ik mijn vertrouwen snel kwijt, en zeker als ik dat in een kernel zou tegenkomen.

Coax zei:

BSD's zijn waarschijnlijk beter in wat ze doen, maar ge kunt er ook veel minder mee.

Klik om te vergroten...

Dit klopt niet en staat uitgelegd in die link die ik bovenaan gepost heb.

Coax zei:

maar hoe zit het met drivers?

Klik om te vergroten...

Dit staat ook in de link vermeld, maar de meest generieke, goede, open hardware is supported.

Coax zei:

Linux draagt de steun van een paar grote bedrijven zoals IBM

Klik om te vergroten...

Van de steun van IBM moet je echt niet veel verwachten, IBM steunt Open Source in het algemeen, maar dit is verre van waar als je tot communicatie met heb overgaat om documenten los te krijgen.

Coax zei:

Nvidia levert linux drivers, maar bsd?

Klik om te vergroten...

Voor FreeBSD is er een driver, maar ik zie geen reden om deze te gebruiken. De standaard Xorg driver (nv) werkt goed genoeg voor mij.

Coax zei:

En hoe zit het met die exotische hardware? Onder Linux kan ik mijn gsm mounten over irda bij wijze van spreken (no kidding). Ik denk niet dat dat mij gaat lukken op nen bsd.

Klik om te vergroten...

Als de developper van die mount_irda(?) zijn code goed en portable geschreven heeft gaat dit perfect! Maar sommige denken persies dat de wereld enkel Linux gebruikt en dan kan dat wel eens tegensteken, maar ik zie hier geen enkel probleem in waarom dit in BSD niet mogelijk zou zijn.

Coax zei:

En nog een anekdote: Kent ge pureesoiree? Die hun database server draaide ook op freebsd. Blijkbaar kon dat threading systeem het gewoon niet trekken met mysql waardoor het ding nogal snel terug neer ging. Nu draait daar debian op hun db server en freebsd op hun webserver. En dat werkt super volgens mij.

Klik om te vergroten...

Dat ligt namelijk aan het gebruik van threads in mysql, een andere database server zal anders reageren. BSD's pthread's zijn inderdaad trager, maar niemand houd je tegen om mysql met linuxthreads te compileren. OpenBSD heeft bij deze release een vervanging voor pthreads die snel, niet complex en beter te maintainen is.

Er zal altijd een applicatie X zijn die op BSD trager is dan op en Linux en een applicatie Y zijn die op Linux trager is dan op BSD. Dit zijn implementatiedetails.

*edit*

Je moet echt die link eens lezen, ze is waarschijnlijk duidelijker dan mijn uitleg en komt waarschijnlijk ook wat vriendelijker over. Ik kan je wel garanderen, als je niet zelf dingen onderneemt om bepaalde zoektochten te doen of dingen probeert te begrijpen wat er mis is ga je weinig support krijgen, in tegendeel. Zeg zeker NOOIT op een mailing list "I can't do ... and on Linux/Windows I can do ...", geloof me vrij, if you want, you can, en anders is het antwoord overduidelijk -> no portable code, no free documentation, of niemand dat het nut ziet om feature xxx te porteren (zoals iets over irda mounten) ... maar meestal komt het neer op niet portable code en geen vendor documentatie. Voor specifieke support moet je op de BSD's hun website kijken, elke BSD is een andere kernel, andere developers, een ander beest.

Mja, beetje veel tekst onder uwe link voor iemand die weinig tijd heeft.

Nee, maar ge zit hier echt tegen de verkeerde mensen te prediken zene. Ge moet mij niet overtuigen dat bsd zeker evenveel kan als Linux of andersom. Kan ik ook over solaris beginnen zagen dat dat toch wel veel beter is dan de bsd's ... (terwijl dat ook niet waar is)

Discussies over welk besturingssyteem het beste is zijn zo oud als 't straat. Soms is nen bsd het beste, soms solaris en meestal is ne Linux gewoon goed genoeg. En heel heel heel soms is zelfs ne windows nog het beste. (om mijnenveger te spelen ofzo )

Uiteindelijk zitten we allemaal in hetzelfde bootje.