Archief - Werken tot je 90ste en dan nog 60 jaar met pensioen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dionysius

Legacy Member
Nanotechnologie en ingeplante chips verhinderen dodelijke ziektes als kanker, Alzheimer en Parkinson

Een nieuw Generatiepact dringt zich op. Volgens het populaire maandblad Reader's Digest zijn verschillende wetenschappers over twintig jaar in staat om ons gemiddeld 120 tot 150 jaar oud te laten worden. Met ingeplante chips in de hersenen en nanoschijfjes die tumors verbranden. Tenzij een computervirus ons kunsthart lamlegt.
Kunstenaar Jan Fabre zei het gisteren nog tegen Friedl' Lesage in het Radio 1-programma Het beste moet nog komen : ,,Ik zou graag oud worden, op voorwaarde dat ik helder van geest blijf, zodat ik op het einde van mijn leven nog mijn beste werk kan maken.'' Nu, bijna iedereen wil graag oud worden, maar dan zonder vervelende en zorgbehoevende ziektes als Alzheimer en Parkinson. Dat kan over één of meer decennia, zo schrijft Reader's Digest .

Volgens het populaire en internationale maandblad zijn onderzoekers op dit moment bezig met implantaten die over ruim vijftien jaar de hersenen zullen beschermen tegen de ziekte van Alzheimer, beroerten en een paar andere ziekten. Theodore Berger, hoogleraar biomedische techniek en neurowetenschappen aan de Universiteit van Zuid-Californië, experimenteert met computerchips. Die moeten beschadigde neuronen vervangen in de hippocampus, het gedeelte van de hersenen dat een brug vormt tussen het kortetermijn- en het langetermijngeheugen. Daarvoor neemt Berger een schijfje van de hippocampus van een proefdier, plaatst het in een schaaltje, verbindt het daarna met elektroden, terwijl een computer willekeurig impulsen genereert die de hersensignalen nabootsen. Dat werkt prima met hersenchips die hij ontwikkelde voor laboratoriumratten. Nu decodeert hij de patronen voor resusapen, die meer op die van mensen lijken. Toch zal hij pas over 12 tot 15 jaar klaar zijn om te beginnen met klinisch onderzoek bij mensen.

Kanker? Even onder infrarood

Sciencefiction? Nee, want nu al lopen ongeveer 30.000 mensen rond met een chip in hun hoofd. Die heet Activa en gebruikt elektrische signalen om de ziekte van Parkinson en andere motorische aandoeningen te bestrijden. Er zijn ook proeven bezig met een ander type implantaat dat helpt bij ALS of de ziekte van Lou Gehrig, één van de slopendste hersenaandoeningen.

In de volgende twintig tot dertig jaar moet een reeks nieuwe behandelingen de belangrijkste dodelijke ziekten - hartziekten, kanker, beroerte en diabetes - uitroeien, waardoor we langer leven. De vraag dringt zich op: hoeveel langer? Volgens sommige experts zou een actief, fit en gezond leven tot 90 jaar mogelijk moeten zijn, maar anderen durven al te hopen op 120 of zelfs 150 jaar.

Jennifer West, directeur van het Institute of Biosciences and Bioengineering van de Rice-universiteit in Texas, onderzoekt hoe met nanoschijfjes kanker kan worden vermeden. De nanoschijfjes zijn een duizendste van een menselijk bloedlichaam groot en kunnen in het bloed van een patiënt worden geïnjecteerd. Als een tumor groeit, slippen de deeltjes door openingen in de bloedvaten en hopen zich op bij de tumor, maar dringen niet door in gezond weefsel. Daarna moet de patiënt onder een straal van infrarood licht liggen. Die verhit de nanoschijfjes tot vijfenvijftig graden, warm genoeg om de kankercellen te vernietigen zonder het ernaast liggende weefsel te beschadigen.

Ken uw eigen genen

Andere medische behandelingen ontstaan zodra onderzoekers het menselijk genoom, het geheel van alle genen met daarin alle erfelijke informatie, beter begrijpen. Graig Venter, hoofd van een non-profitinstelling die de genetica bestudeert, voorspelt dat binnen tien jaar laboratoria in staat zullen zijn voor ongeveer duizend euro het individuele genoom in kaart te brengen. Vandaag kost zo'n onderzoek nog tussen de honderdduizend en één miljoen euro, afhankelijk van de gedetailleerdheid. Als de prijs goedkoper wordt, zullen regeringen en verzekeringsmaatschappijen willen dat iedereen de procedure ondergaat, meent Venter. Zodra je die info hebt, kan iedereen meer controle uitoefenen op zijn eigen gezondheid. ,,De verantwoordelijkheid verplaatst zich naar het individu'', vertelt Venter. ,,Als je weet dat je een verhoogd risico hebt op dikkedarmkanker of borstkanker, zou je je vaker moeten laten onderzoeken. Zo zullen meer kankers in een vroeger stadium worden ontdekt, met een makkelijkere genezing als gevolg.''

Virus veroorzaakt kunsthartinfarct

Als medische doorbraken hartziekten, beroerten en kanker uitroeien, waar zullen mensen dan nog aan sterven? Wel, ironisch genoeg brengt ouder worden nieuwe gezondheidsrisico's met zich mee. Een oudere bevolking is meer vatbaar voor allerlei epidemieën. Door hiv, chemotherapie en behandelingen met bestralingen zullen meer mensen een zwakker immuunsysteem hebben.

Bill Joy, mede-oprichter van Sun Microsystems, waarschuwt dat ,,dezelfde technologie die wordt gebruikt om onbeperkt te kunnen leven, ook door anderen kan worden gebruikt om ons uit te roeien.'' Hij bedoelt: een softwarevirus kan per ongeluk of met opzet een kunsthart of ingeplante chips uitschakelen.

Nu, de meeste wetenschappers zijn het erover eens dat we vooral zullen sterven aan allerlei ouderdomsverschijnselen, maar alleen gemiddeld iets later dan we vandaag gewoon zijn.

Bron: Reader's Digest


staat vandaag in Het Nieuwsblad.


Wat is jullie mening daarover? :unsure:

AkiMbO

Legacy Member
Idd....


De mensen janken nu al omdat ze een jaartje langer moeten werken, en zo opeens 30 jaar extra (aja, want als de gemiddelde levensduur 120 wordt, dan moeten die oude mensen ook allemaal kleren, eten en verzorging hebben he) zal geen problemen geven zeker?


Dikke zever als je't mij vraagt.
Ik zal met veel plezier sterven op natuurlijke wijze, liever geen pingflood op mijn kunst brein...

Unnamed

Legacy Member
AkiMbO zei:
Idd....


De mensen janken nu al omdat ze een jaartje langer moeten werken, en zo opeens 30 jaar extra (aja, want als de gemiddelde levensduur 120 wordt, dan moeten die oude mensen ook allemaal kleren, eten en verzorging hebben he) zal geen problemen geven zeker?


Dikke zever als je't mij vraagt.
Ik zal met veel plezier sterven op natuurlijke wijze, liever geen pingflood op mijn kunst brein...

Ja, dat zeg je nu misschien, als jonge kerel (ik neem aan dat je jong bent, en geen gepensioneerde), maar ik wed dat als je ooit kanker zou krijgen, je meteen in de rij stond voor zo een behandeling, ook op je 80ste... Tis dus niet zo dat iemand van 80 jaar denkt van: Ok, ik heb genoeg geleefd, nu is het mijn tijd om te sterven.

Reptiel

Legacy Member
overbevolking my ass, er wordt langer gewerkt, meer behoeften, meer werk nodig om deze te bekomen.
Technologisch zal alles ook beter worden, want dezelfde mensen kunnen langer hun studiewerk doen.
Zodat de aarde, niet alleen een woonplaats hoeft te zijn voor de mens.

Je moet toch echt eens verder kijken dan je neus lang is.

Biebel

Legacy Member
Reptiel zei:
overbevolking my ass, er wordt langer gewerkt, meer behoeften, meer werk nodig om deze te bekomen.
Technologisch zal alles ook beter worden, want dezelfde mensen kunnen langer hun studiewerk doen.
Zodat de aarde, niet alleen een woonplaats hoeft te zijn voor de mens.

Je moet toch echt eens verder kijken dan je neus lang is.
Dat ze ziektes en dergelijke kunnen bestrijden/voorkomen kan ik nog geloven.
Maar dat ze de natuurlijke aftakeling van uw grijze hersenmassa gaan kunnen bestrijden gaat er bij mij al moeilijker in. Dat zet bvb uw theorie dat ze langer 'hun' studies en onderzoek gaan kunnen uitvoeren op de helling.
Het totaal hersenenbeeld is namelijk iets ingewikkelder dan een chip die impulsen stuurt naar bepaalde hersencellen die na jarenlange studie en experimenten op kaart zijn aangebracht om de oorzaak en bestrijding van bepaalde kwalen/ziektes te kennen.
Ik betwijfel ten zeerste dat ze de natuurlijke afbouw van een lichaam echt zodanig kunnen vertragen dat een mensenlichaam en verstaanbare geest 120-150 jaar meegaat, laat staan dat ze tot hun 90e zouden kunnen werken :)

B.

BambooZelD

Legacy Member
Allemaal goed en wel.

Maar u lichaam takelt ondertussen wel af.
Dus ge bent 150 jaar, helder van geest maar ge kunt geen poot meer verzetten

Bart Religion

Legacy Member
BambooZelD zei:
Allemaal goed en wel.

Maar u lichaam takelt ondertussen wel af.
Dus ge bent 150 jaar, helder van geest maar ge kunt geen poot meer verzetten

²

tenzij ze daar ook iets tegen vinden, hoef ik geen 150 jaar te worden

MilM

Legacy Member
Reptiel zei:
overbevolking my ass, er wordt langer gewerkt, meer behoeften, meer werk nodig om deze te bekomen.
Technologisch zal alles ook beter worden, want dezelfde mensen kunnen langer hun studiewerk doen.
Zodat de aarde, niet alleen een woonplaats hoeft te zijn voor de mens.

Je moet toch echt eens verder kijken dan je neus lang is.

Hmm, da laatste.
Uit uw post valt weinig uit te maken, maar op het eerste gezicht kijken de mensen die posten boven u toch ietske verder dan uw neus lang is.

Het probleem schuilt hem in het langer 'willen' werken. Veel langer willen leven, zonder langer te willen werken en dan nog eens aan dezelfde voorwaarden (evenhoog loon, evenhoog pensioen etc ...) kan niet.
Ik dacht toch dat het huidige generatiepact daar een mooi voorbeeld van is.
het is de laatste tijd duidelijk geweest dat het niet zo gemakkelijk is om daar serieuze veranderingen in te brengen.

En zelf al zijn mensen fysiek in staat om langer te werken, wil men het wel ? Mensen komen het beu om heel den tijd hetzelfde te doen en specialiseren wordt belangrijker met de dag, wat als gevolg heeft dat zomaar efkes veranderen van werk ook niet altijd evengemakkelijk is/zal worden. Je kunt dit wel, maar vaak met een bepaald risico.

Dus het is allemaal niet zo gemakkelijk zoals jij beweert. (langer willen leven brengt opofferingen met zich mee)

Hoe het in de verre toekomst evolueert, weet je niet natuurlijk. Doormiddel van automatisering kan het goed mogelijk zijn dat het zo evolueert dat we minder lang kunnen werken zonder in te boeten aan luxe. (maar daar zijn we nog verre nie aan)

En volgens mij bedoelde de persoon met "overbevolking" niet echt overbevolking van de arbeidsmarkt, maar eerder van de aarde zelf. (want het is juist het tegengestelde dat gevreesd moet worden, onderbevolking van de arbeidsmarkt)
Zo'n zaken zijn moeilijk in te schatten, want bij ons daalt het bevolkingscijfer (zonder migratie) dacht ek. Maar dan in andere delen ...

De druk op de natuur is groot en een grote bevolkingsgroei gaat daar zeker geen positief effect op hebben. De wetenschap mag dan wel vooruit gaan, maar of die er klaar voor zal zijn wanneer er zich echt grote problemen zullen voordoen ... (is niet te onderschatten die problemen)

Massis

Legacy Member
dan zal het toch echt wel met kunstharten moeten, want na 125 jaar is het menselijke hart volkomen uitgeput... de hersenen konden (dacht ik) VEEL langer meegaan, maar ons hart is gewoon compleet leeggepompt na 125 jaar...

goed da ze ziektes enzo kunnen genezen, mr we moeten toch oppassen met overbevolking...

EternalSilence

Legacy Member
allemaal mooi praatjes
en pas op .. miss zal het idd zo zijn als ze zeggen
maar ik denk niet dat er iemand van dit forum zich deze technologie gaat kunnen permiteren (tenzij er hier rijkelui's kinderen bevinden :unsure: )

maja .. who cares .. het zal toch niet van toepassing komen op grote schaal ..
veel te nieuwe technologie imo
wie wil er nu in godsnaam 150 jaar worden ?(ik nie alleszins)

dyab

Legacy Member
ach, waarom zoveel geld betalen als door de poolwisseling in 2012 iedereen toch doodgaat;)

LeSec

Legacy Member
Wacht tot mamie natuur uit haar krammen schiet :p
Tgaat zich ooit eens tegen ons keren, het geknoei me de natuur :p

Crashtestdummy

Legacy Member
ugh overbevolking...

de mens ga zen eigen uitroeien op die manier

sneax

Legacy Member
Ik wil wel graag lang leven zolang ik helder van geest ben en zo lang mogelijk ook goed te been ben en geen lichamelijke lasten heb enzo.

AkiMbO

Legacy Member
Unnamed zei:
Ja, dat zeg je nu misschien, als jonge kerel (ik neem aan dat je jong bent, en geen gepensioneerde), maar ik wed dat als je ooit kanker zou krijgen, je meteen in de rij stond voor zo een behandeling, ook op je 80ste... Tis dus niet zo dat iemand van 80 jaar denkt van: Ok, ik heb genoeg geleefd, nu is het mijn tijd om te sterven.

Ja natuurlijk zou ik graag 150 jaar worden...

Er is tenslotte zoveel te zien en te doen op deze wereld, dat ik die tijd allemaal wel nuttig zou kunnen besteden.

Alleen moet je ook de rest van mijn post lezen, die op de praktische en organisatorische kant van de zaak slaat.
Zo'n verandering doorvoeren is heus geen lachertje, en zeker niet in de conservatieve wereld (ja, conservatief) waarin we dezer dagen leven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan