Archief - Walen minder werkbereid dan gedacht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
Walen minder werkbereid dan gedacht
06/07/2007 14:00

De werklozenbegeleiding in Wallonië loopt nog altijd mank. Dat blijkt uit de cijfers van Forem, de Waalse tegenhanger van de VDAB. Voor knelpuntberoepen worden amper geschikte kandidaten gevonden, ook al hebben duizenden werklozen de juiste opleiding genoten.

Ondanks het hoge aantal werklozen slaagt men er in Wallonië maar niet in de vacatures in te vullen. Weinig Waalse werklozen zijn bereid een jobaanbod aan te nemen. En als ze dat wel doen, blijken ze niet de juiste competenties hebben.

Onwillig of ongeschikt?
Op 6929 Waalse werklozen in knelpuntberoepen:

-werden er 3747 gecontacteerd
-hebben er 1624 screening aanvaard
-zijn er 1239 effectief gescreend
-beschikken er 153 over juiste competenties



Deze vaststelling is des te pijnlijker als we weten dat die problemen zich ook bij Waalse werkzoekenden voordoen die in aanmerking komen voor knelpuntberoepen. Sinds eind 2006 worden zij gescreend en wordt in een evaluatiegesprek nagegaan of ze wel over de gepaste vaardigheden beschikken. Tot nog toe werden vijf functies geanalyseerd: slagers, frezers, autotechnici, boekhouders en metselaars. Volgens de cijfers die Trends-Tendances kon inkijken, zijn er bijna 7000 werklozen die voor die functies in aanmerking komen. Van hen zijn er 3747 gecontacteerd voor een screening en 1624 mensen hebben die ook aanvaard. Maar slechts 153 onder hen blijken over voldoende competenties te beschikken. Van alle gescreende werklozen is slechts 12 % gekwalificeerd.

Slecht onderwijs
Laten we nu een paar beroepscategorieën van naderbij bekijken. Eerst nemen we de metselaars. Op 2895 geregistreerde werkloze metselaars werden er 1246 gecontacteerd voor een gesprek. Slechts 493 hebben daar positief op geantwoord (39 %). Uiteindelijk bleken er slechts 41 over de juiste competenties te beschikken. Ook bij de boekhouders komen we tot pijnlijke vaststellingen. Er werden er 874 gecontacteerd, 463 aanvaardden de screening en slechts 34 boekhouders konden onmiddellijk worden ingeschakeld.

De Union Wallonne des Entreprises (UWE) is verbijsterd door de cijfers en vindt ze onaanvaardbaar. "94 % van de bedrijven heeft moeite om werknemers te vinden," weet Didier Paquot, hoofd van het economisch departement van het UWE. Maar het aantal beschikbare arbeidskrachten is uiterst beperkt als de werklozen niet gemotiveerd of onvoldoende gevormd zijn.

De schuld van de mismatch tussen vraag en aanbod op de arbeidsmarkt ligt niet bij de Forem, die in 2007 40 miljoen euro extra investeert in werklozenbegeleiding. Eerst en vooral lijkt het probleem zich in het onderwijs te situeren. Het argument dat competenties bij langdurig werklozen na een aantal jaren verdwijnen - zoals vaak bij hooggeschoolden gebeurd - geldt niet voor een metselaar. Er schort iets aan het onderwijs. Zo laat de infrastructuur in de scholen vaak te wensen over. Er zijn autotechnici die tijdens hun opleiding nooit een motorkap hebben geopend. Reden: sommige scholen in Wallonië of Brussel bieden een opleiding autotechniek aan, maar beschikken amper over een aangepast atelier. En als dat er is, kunnen jongeren blijkbaar niet oefenen op de meest recente wagens.

Luc De Bruyckere, uitvoerend bestuurder van de voedingsgroep Ter Beke en bestuurslid bij zowel Voka als UWE, kent de Waalse situatie goed. Zijn bedrijf heeft er een aantal vestigingen. De Bruyckere is duidelijk: "De technische competenties van jongafgestudeerden zijn onvoldoende voor een job. Het onderwijs in Wallonië moet zijn eindtermen aanpassen. Het is zelfs moeilijk operatoren te vinden die op de werkvloer een productielijn op een degelijke manier kunnen bedienen."

Splitsen hoeft niet
Maar er is niet alleen het onderwijs. Wellicht de belangrijkste redenen waarom Waalse werklozen niet happig zijn om de sprong naar de arbeidsmarkt te maken, is de werkloosheidsval. Ongeveer 30 tot 40 % van de Waalse werklozen zou zich in die situatie bevinden. De overstap van een werkloosheidsuitkering naar een loon zorgt amper voor een toename van het inkomen. In sommige gevallen verliest men zelfs geld. De extra kosten voor kinderopvang en vervoer zijn daar vaak de oorzaak van. De werkloosheidsval verdwijnt wanneer het beschikbare inkomen met 20 % toeneemt als men voor een baan kiest. In de praktijk betekent dit dat als het voorgestelde brutoloon voor een job lager is dan 2000 euro, het beter is in de werkloosheid te blijven.

Ondanks maatregelen die de voorbije twee regeringen genomen hebben om de werkloosheidsval te beperken (werkbonus voor lage lonen, jobkorting, ...), blijft die dus nog altijd bestaan. Er is al iets gedaan, maar het is nog niet voldoende. In academische kringen werden al verschillende pistes gelanceerd. Belastingvrije sommen of een gerichte vermindering van werknemersbijdragen kunnen het loon van de laagverdieners opdrijven zonder de loonkosten te verhogen. En vorige week nog pleitten arbeidsmarktspecialisten Marc De Vos en Joep Konings voor het invoeren van een systeem van progressiviteit in de sociale bijdragen, waardoor alle lonen minder met bijdragen worden belast, maar de lagere lonen nog minder dan de hogere. Dat kan federaal geregeld worden. "Klopt," zegt Luc De Bruyckere. "Maar je mag ook niet vergeten dat de arbeidsmobiliteit in Wallonië zeer laag ligt. Er zijn grote verschillen tussen noord en zuid, en daarom pleit ik voor een regionalisering van het arbeidsmarktbeleid. Maar het is voor mij geen fetisj. Als er federaal een gedifferentieerd beleid wordt gevoerd, kan ik me daar ook in vinden. Maar het is de voorbije twintig jaar niet gebeurd."

De Bruyckere sluit zich ook aan bij de recente Voka-stelling dat een splitsing geen must is als de regio's bereid zijn extra responsabilisering toe te laten. Regio's die werklozen op een efficiënte manier aan het werk helpen en bepaalde targets qua tewerkstelling halen, zouden dan een bonus krijgen. Wie de doelstellingen niet haalt, moet (financieel) gesanctioneerd worden. "Regionalisering ligt bij mijn Waalse collega's zeer moeilijk. Met het Voka-pleidooi voor meer responsabilisering kunnen ze makkelijker leven," besluit De Bruyckere.

[email protected]

http://www.trends.be/nl/economie/mensen/4-239-44580/walen-minder-werkbereid-dan-gedacht.html#topPage

Gentille

Legacy Member
In Vlaanderen worden de knelpuntberoepen ingevuld door Polen :p. Zijn de Vlamingen ook minder werkbereid dan gedacht?

dJeez

Legacy Member
Regionalisering van het beleid inzake werkgelegenheid is zo 1 van die legitieme eisen die nu op de onderhandelingstafel liggen. Dit is gewoon ook de meest aangewezen - en dus imho logische - piste aangezien beide landsdelen dermate verschillen dat er een verschillende aanpak is vereist. Daar blind voor zijn, is blind zijn voor een economische realiteit. Want ondanks de economische groei in Wallonië slagen ze er niet in de structurele werkloosheid weg te werken.

Oldskooler

Legacy Member
gentille zei:
In Vlaanderen worden de knelpuntberoepen ingevuld door Polen :p. Zijn de Vlamingen ook minder werkbereid dan gedacht

Daar zijt ge weer, ja maar de vlamingen doen dat ook. Terwijl je de essentie mist.

Gentille

Legacy Member
Het is gemakkelijk om met de vinger te wijzen naar anderen en zeggen zus en zo maar terwijl dezelfde problemen bij ons heersen. In Vlaanderen worden 19 000 knelpuntberoepen ingevuld door Polen. Dat is toch ook een serieus cijfer é. Jij zegt A, ik vul aan met B.

Oldskooler

Legacy Member
gentille zei:
Het is gemakkelijk om met de vinger te wijzen naar anderen en zeggen zus en zo maar terwijl dezelfde problemen bij ons heersen. In Vlaanderen worden 19 000 knelpuntberoepen ingevuld door Polen. Dat is toch ook een serieus cijfer é. Jij zegt A, ik vul aan met B.

Blabla doet er niet toe. De werkloosheid in wallonië ligt, een pak hoger dan hier, tot dubbel zoveel. EN het is vlaanderen die er voor mag opdraaien. Maar ja, natuurlijk heb je weer een gentilleke, 'er zijn ook vlamingen die dat doen', dat verantwoordt natuurlijk de veel ergere situatie aan de andere kant, die dan nog eens met ons geld wordt gesubisidieerd.

Het feit dat het is vlaanderen ook nog misgaat, ligt gewoon aan de linkse houding van de regering. In nederland zijn de werklozen verplicht om te gaan werken in de seizoens- en tuinarbeid, al wie werk weigert verliest zijn uitkering. Het mes snijdt aan 2 kanten, minder polen nodig, en men zet de eigen mensen aan het werk. Maar ja, eer ze hier op zo'n idee gaan komen.

_DM_

Legacy Member
Oldskooler zei:
Blabla doet er niet toe. De werkloosheid in wallonië ligt, een pak hoger dan hier, tot dubbel zoveel. EN het is vlaanderen die er voor mag opdraaien. Maar ja, natuurlijk heb je weer een gentilleke, 'er zijn ook vlamingen die dat doen', dat verantwoordt natuurlijk de veel ergere situatie aan de andere kant, die dan nog eens met ons geld wordt gesubisidieerd.

Het feit dat het is vlaanderen ook nog misgaat, ligt gewoon aan de linkse houding van de regering. In nederland zijn de werklozen verplicht om te gaan werken in de seizoens- en tuinarbeid, al wie werk weigert verliest zijn uitkering. Het mes snijdt aan 2 kanten, minder polen nodig, en men zet de eigen mensen aan het werk. Maar ja, eer ze hier op zo'n idee gaan komen.

'Doet er niet toe' ?
Jij bent nochtans diegene die altijd zaagt dat er teveel buitenlanders in onze steden komen wonen, en nu doet het er opeens niet toe als zij knelpunteberoepen invullen ?

Wel een beetje consequent blijven he.

Het kleinste kind weet dat er in Wallonië een klimaat van laissez-faire heerst en dat er aan die toestand iets gedaan moet worden, maar dit lijkt me weer zo'n topic met de bedoeling 'Zie keer hoe lui die Walen zijn, da is bij ons ni hoor en wij moeten daar voor betalen!'.
En om eerlijk te zijn: Ik ben dat stilletjes aan beu aan het worden.
Verzin desnoods eens iets anders om op de Walen te bashen, als je dat echt graag wil.

Oldskooler

Legacy Member
_DM_ zei:
'Doet er niet toe' ?
Jij bent nochtans diegene die altijd zaagt dat er teveel buitenlanders in onze steden komen wonen, en nu doet het er opeens niet toe als zij knelpunteberoepen invullen ?

Wel een beetje consequent blijven he.

Wat een bullshit, zoals gewoonlijk mist men weer eens totaal het punt. En ik ben voor een gecontoleerde migratie, niet voor 1 van de eerste de beste gezinsherenigingen die onze steden naar de maan helpen. En onderstaande scenario's creëren.
http://www.hetvolk.be/Article/Detail.aspx?articleid=GTV17HH2P

Zij kwamen allesinds niet om te werken:
https://www.beyondgaming.be/archive...118/panorama-een-visum-als-bruidsschat.527400

Beetje consequent blijven he.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Blabla doet er niet toe. De werkloosheid in wallonië ligt, een pak hoger dan hier, tot dubbel zoveel. EN het is vlaanderen die er voor mag opdraaien. Maar ja, natuurlijk heb je weer een gentilleke, 'er zijn ook vlamingen die dat doen', dat verantwoordt natuurlijk de veel ergere situatie aan de andere kant, die dan nog eens met ons geld wordt gesubisidieerd.

Waarom doet het er niet toe? Verbaasd dat het hier ook gebeurd misschien of wil je het niet horen omdat het niet in het kraam past? Imo moeten alle feiten ten toon gebracht worden, zowel de Waalse als de Vlaamse.
De Waalse en Vlaamse economische situatie verschilt nu éénmaal, er is een sterkere groei in de Waalse economie maar die komt nog niet ter hoogte van die van de Vlaamse (hoewel er een inhaalbeweging is, is er nog een lange weg af te leggen). Tenzij jij een wondermiddel weet om bedrijven aan te trekken, als ze zelf weg trekken uit Vlaanderen? Het feit dat de lonen in Wallonië lager liggen dan in Vlaanderen kan Vlaanderen misschien ook nog in de kaart spelen.

Oldskooler

Legacy Member
gentille zei:
Waarom doet het er niet toe? Verbaasd dat het hier ook gebeurd misschien of wil je het niet horen omdat het niet in het kraam past? Imo moeten alle feiten ten toon gebracht worden, zowel de Waalse als de Vlaamse.
De Waalse en Vlaamse economische situatie verschilt nu éénmaal, er is een sterkere groei in de Waalse economie maar die komt nog niet ter hoogte van die van de Vlaamse (hoewel er een inhaalbeweging is, is er nog een lange weg af te leggen). Tenzij jij een wondermiddel weet om bedrijven aan te trekken, als ze zelf weg trekken uit Vlaanderen? Het feit dat de lonen in Wallonië lager liggen dan in Vlaanderen kan Vlaanderen misschien ook nog in de kaart spelen.

Nee het verbaast me niet, dat het hier ook gebeurt, maar je meest compleet de esstentie. Je geeft ten minste al enkele redenen, waarom vlaanderen wallonië stillaan moet gaan loslaten.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Nee het verbaast me niet, dat het hier ook gebeurt, maar je meest compleet de esstentie. Je geeft ten minste al enkele redenen, waarom vlaanderen wallonië stillaan moet gaan loslaten.

Je zegt nu al voortdurend dat ik de essentie mis. Wat is de essentie dan?

spray-bunny

Legacy Member
gentille zei:
In Vlaanderen worden de knelpuntberoepen ingevuld door Polen :p. Zijn de Vlamingen ook minder werkbereid dan gedacht?
In Vlaanderen hebben we nauwelijks 6% werkloosheid. Die 6% is dan nog voor een groot deel frictiewerkloosheid. We moeten dus wel buitenlanders aantrekken om onze vacatures in te vullen.
In wallonie daarentegen is de gemiddelde werkloosheid nog steeds 12%, als't niet meer is. Da's duidelijk een structureel probleem.

Gentille

Legacy Member
spray-bunny zei:
In Vlaanderen hebben we nauwelijks 6% werkloosheid. Die 6% is dan nog voor een groot deel frictiewerkloosheid. We moeten dus wel buitenlanders aantrekken om onze vacatures in te vullen.
In wallonie daarentegen is de gemiddelde werkloosheid nog steeds 12%, als't niet meer is. Da's duidelijk een structureel probleem.

Het gaat om knelpuntberoepen en voor die in te vullen zal men beroep moeten doen op buitenlandse werkkrachten anders zouden het geen knelpuntberoepen zijn. Maar van die buitenlanders zijn er ook wel heel wat die eerst een opleiding volgen voor het knelpuntberoep, iets wat de werkloze Vlaming of Waal liever links laat liggen. Profiteurs zijn er ongetwijfeld, daar is er geen twijfel over mogelijk. Schorsing van de werkloosheidsuitkeringen is daar een goeie oplossing voor.

Ook eventjes terzijde men spreekt ook altijd dat de Vlaamse werkloosheidsgraad lager ligt dan de Waalse. Maar Vlaanderen telt wel veel meer personen op brugpensioen dat Wallonië (dit gewoon ter informatie, heb dat onlangs gelezen)

_DM_

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wat een bullshit, zoals gewoonlijk mist men weer eens totaal het punt. En ik ben voor een gecontoleerde migratie, niet voor 1 van de eerste de beste gezinsherenigingen die onze steden naar de maan helpen. En onderstaande scenario's creëren.
http://www.hetvolk.be/Article/Detail.aspx?articleid=GTV17HH2P

Zij kwamen allesinds niet om te werken:
https://www.beyondgaming.be/archive...118/panorama-een-visum-als-bruidsschat.527400

Beetje consequent blijven he.

Wow, zomaar mijn laatste zinnetje herhalen, daar heb ik niet van terug.
Misschien moet je maar eens opzoeken waarom de werkloosheidscijfers in Vlaanderen zo laag liggen. Waarschijnlijk weet je niet dat interim-jobs bij de banen worden bijgerekend ?
En dat zijn er meer dan 200.000 (ik dacht zelfs dicht tegen de 300.000), zo kan ik ook aan lage werkloosheidscijfers geraken hoor.

De realiteit is dat er zowel in Vlaanderen als Wallonië serieuze problemen zijn op de arbeidsmarkt, dat jij dat wil wijten aan werkonwilligheid bij de Walen en het bij de Vlamingen wil verzwijgen zegt genoeg.

Ik geloof wél dat er in Wallonië een ander klimaat heerst waar men minder streng controleert en de mensen niet dwingt om te gaan werken (zoals bvb Oostende met die SMS-campagne van de VDAB). Maar dat ligt dan volledig aan het systeem en niet zozeer aan de modale Waal. Ik ben er 100% zeker van dat, moesten ze in Vlaanderen even laks zijn, dat de werkwilligheid hier ook stukken hoger ligt.

spray-bunny

Legacy Member
gentille zei:
Ook eventjes terzijde men spreekt ook altijd dat de Vlaamse werkloosheidsgraad lager ligt dan de Waalse. Maar Vlaanderen telt wel veel meer personen op brugpensioen dat Wallonië (dit gewoon ter informatie, heb dat onlangs gelezen)
Ja, 'k heb dat ook gelezen. Dacht zelfs dat brugpensioen praktisch enkel in Vlaanderen wordt gebruikt?

gentille zei:
Het gaat om knelpuntberoepen en voor die in te vullen zal men beroep moeten doen op buitenlandse werkkrachten anders zouden het geen knelpuntberoepen zijn. Maar van die buitenlanders zijn er ook wel heel wat die eerst een opleiding volgen voor het knelpuntberoep, iets wat de werkloze Vlaming of Waal liever links laat liggen. Profiteurs zijn er ongetwijfeld, daar is er geen twijfel over mogelijk. Schorsing van de werkloosheidsuitkeringen is daar een goeie oplossing voor.

Bah, je uitleg doet me denken aan enkele maten van me, vroeger. Doppen om tegelijkertijd in't zwart te gaan werken. Soms zelfs doppen zonder in't zwart te werken. Stoppen met VDBA-opleidingen omdat ze 'te vermoeiend' zijn. En dan maar klagen dat het leven zwaar en oneerlijk is. En natuurlijk stemmen op de sossen, 'want de uitkeringen zijn zo laag'.

Op de brandstapel ermee! (figuurlijk dan...)

Oldskooler

Legacy Member
gentille zei:
Je zegt nu al voortdurend dat ik de essentie mis. Wat is de essentie dan?

Dat de werkloosheid ginder dubbel zo groot is, dat vlaanderen er kan voor opdraaien, dit terwijl we zelf al voor onze werklozen moeten instaan. Zoals reeds gezegd. Een serieus scheefgetrokken verhouding, ook al zijn er hier evenzeer niet-werkwilligen.

Gentille

Legacy Member
spray-bunny zei:
Ja, 'k heb dat ook gelezen. Dacht zelfs dat brugwerkloosheid praktisch enkel in Vlaanderen wordt gebruikt?

Yep dacht dat ook. Dat zijn natuurlijk cijfers die niet in de Vlaamse werkloosheidsgrafieken te voorschijn komen.



spray-bunny zei:
Bah, je uitleg doet me denken aan enkele maten van me, vroeger. Doppen om tegelijkertijd in't zwart te gaan werken. Soms zelfs doppen zonder in't zwart te werken. Stoppen met VDBA-opleidingen omdat ze 'te vermoeiend' zijn. En dan maar klagen dat het leven zwaar en oneerlijk is. En natuurlijk stemmen op de sossen, 'want de uitkeringen zijn zo laag'.

Op de brandstapel ermee! (figuurlijk dan...)

Opvolgen van de werklozen en als duidelijk blijft dat niet willen werken (geen sollicitaties enz) hun uitkering geven aan iemand die wil de moeite doet maar geen werk vind of niet kan werken om andere reden (handicapt, werkongeval). Dan zullen ze wel vlug in actie schieten :)

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dat de werkloosheid ginder dubbel zo groot is, dat vlaanderen er kan voor opdraaien, dit terwijl we zelf al voor onze werklozen moeten instaan. Zoals reeds gezegd. Een serieus scheefgetrokken verhouding, ook al zijn er hier evenzeer niet-werkwilligen.

werkloosheidgraad is verbonden aan de economische situatie en we weten allemaal hoe die is in Wallonië in vergelijking met Vlaanderen. Elk land heeft achtergelegen regio's daar kan men jammer genoeg niet aan onderuit. Het feit dat de Waalse economie gestaag groeit toont aan dat er beterschap is, nu proberen de werkloosheidsgraad te doen dalen via hun economie. Een grote multinational aantrekken die op slag enkele duizende jobs creeërt is in Vlaanderen als Wallonië de dag van vandaag zo goed als uitgesloten. Dat is iets voor onze buren in het Oosten. Vlaanderen heeft zijn handen vol om de multinationals in eigen land te houden. Kijk maar naar de gesprekken van Verhofdstadt en de autosector (was het met VW dat Verhofstadt gaan praten is?)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan