Archief - Vlaamse jongeren wantrouwen migranten

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zikje

Legacy Member
http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/versie2/nieuws/details/060930Jongeren/index.shtml

vrtnieuws.net zei:
za 30/09/06 - Onverdraagzaamheid tegenover allochtonen komt veel meer voor bij Vlaamse jongeren dan bij Franstalige jongeren. Dat blijkt uit een onderzoek van de Katholieke Universiteit Leuven (KUL) in samenwerking met een Canadese universiteit.

Politoloog Marc Hooghe van de KUL en collega's van een Canadese universiteit hebben 3.000 Nederlandstalige en 3.000 Franstalige jongeren van 16 en 17 jaar oud ondervraagd.

(foto Belga)

Het verraste Hooghe dat Vlaamse jongeren veel negatiever denken over migranten dan Franstalige leeftijdsgenoten.

Ze beschikken doorgaans ook over weinig kennis inzake migranten en kennen die ook niet persoonlijk. Die leemte vullen ze vaak op met vooroordelen, aldus Hooghe.

Bijna zestig procent van de Vlaamse jongeren vindt de aanwezigheid van migranten bedreigend. Bij de Waalse jongeren is dat slechts veertig procent.

Veertig procent van de jonge Vlamingen hebben ook geen vertrouwen in allochtonen. In Wallonië is dat slechts twintig procent.

Ook in vergelijking met andere Europese leeftijdsgenoten staan Vlaamse tieners erg wantrouwig tegenover allochtonen.

Hooghe spreekt dan ook over een typisch Vlaams probleem.
Onderwijs schiet tekort

"Er is heel veel verkeerde informatie en het onderwijs zet dat onvoldoende recht", zegt Hooghe. Zo denken de jongeren dat België 35 procent migranten telt, terwijl het maar 10 procent is.

Veel leerkrachten willen wel praten over de relatie met allochtonen, verduidelijkt Hooghe, maar ze vrezen voor een zwart-witdebat en vermijden het daarom liever.

"Met Franstaligen kun je daar op een min of meer normale manier over praten, maar in Vlaanderen krijg je meteen partijpolitieke argumenten en voor- en tegenstanders."

Verdraagzaamheid moet van twee kanten komen, vindt Hooghe ook. "Je kunt wel zeggen dat allochtone jongeren niet bij de scouts willen, maar met die vaststelling alleen los je niets op. De opdracht is ervoor te zorgen dat die groep erbij komt."

Als 16- en 17-jarigen zouden mogen stemmen, dan zou dat hetzelfde resultaat geven als bij hun ouders. Het beeld van de linkse rebellerende jeugd klopt dus niet.

Dit verontrust mij toch wel in zeker mate. Vooral het zinnetje: Ze beschikken doorgaans ook over weinig kennis inzake migranten en kennen die ook niet persoonlijk. Die leemte vullen ze vaak op met vooroordelen, aldus Hooghe.

Ble$$ed^

Legacy Member
mja, de meeste allochtonen praten dan ook frans en geen nederlands. Prolly ook daardoor

EverlastingHate

Legacy Member
Kom je zal altijd iets anders ervaren dan wat je gewoon bent, en uiteindelijk heb je de keuze uit.

1) je ervaart iets positiefs qua omgang en cultuur
2) je ervaart niets, alles is neutraal, kan ook als positief bekeken worden.
3) je krijgt met negatieve ervaringen te maken. Ook al is het niet meteen een bedreiging, maar niemand wil tralala in zijn buurt.

Puntje 2 en 3 komen nu eenmaal het meeste aanbod. En men moet er niet schijnheilig overdoen, niemand gaat graag in een wijk wonen waar veel immigranten wonen. Niemand stuurt zijn kinderen graag naar een school waar veel immigranten zitten. Jeugdcentra en gevangenissen zitten overvol met migranten. En dat heeft echt wel zeer terechte redenen. Waar veel allochtonen aanwezig zijn er nu eenmaal veel problemen. En elke dag krijg we weer en hele lading over ons op het nieuws, over, juist ja, allochtonen.

Het gaat op school al vaak mis, weinigen die afstuderen ook, weinig immigranten die een hoge richting kiezen. Daar krijg je al een scheidingslijn te zien. De mentaliteit op school is vaak al heel anders. Ik heb zelf op een vrij migrantloze school gezeten, en elke jaar kwamen erbij, maar elk jaar werden ze dan ook weer buitengemeten.

En wat stellen die 3000 nu weer voor :s, ga hetzelfde in borgerhout vragen of in Mol, en je krijgt totaal andere resultaten.

En ik werk zelf nu op een bedrijf waar veel migranten werken, daar zijn veel jobs waar niet echt een profiel voor nodig is. Velen die uit de kanten van beringen, genk en zo komen. En ik moet zeggen, en dit is dus al de oudere gneratie, het mentaliteitsverschil tussen een belg en migrant is niet |-| maar wel |--------|. Die mensen staan zo hard achter, en vegen hun voeten overal zo hard aan. Arrogant en bazig. Velen die prakkig nederlands kennen. En als er jongeren binnenkomen, van een jaar of 18, die liggen de volgende dag weer buiten, daar valt echt niks mee aan te vangen. Vorige week weer ene, kerel batcht niet, en dan zeg je dat nog van je moet batchen(of hoe dat ook heet), maar neet, kerel slaat de woorden met zen hand weg en gaat verder. Niet dat al de belgen zo heilig zijn, maar het verschil is gewoon enorm. De ouderen gaan nog, hoewel snuggerheid echt wel ver te zoeken is, maar al wat -25 jaar is he, houdt u maar vast.

Vooroordelen zijn niet altijd vooroordelen, en wanneer ze elkaar leren kennen, wel het eindigt niet vaak positief.

Time

Legacy Member
Er zijn daar wel cijfers bij die zo schokkend zijn dat je bijna zou denken dat ze ermee gefoefeld hebben. o_O

Bv dat de gemiddelde BSO'er denkt dat meer dan 43% van België allochtoon is, ofwel is dat gewoon blinde achterlijkheid ofwel wonen die mensen in een allochtonenbuurt en zijn ze nog nooit meer dan 20km van huis geweest. :wtf:

Nog wat stellingen:

De helft van de Vlaamse jongeren zegt dat het beter zou zijn de immigratie naar ons land te stoppen. Er is zelfs een duidelijke meerderheid voor de stelling dat immigranten een bedreiging vormen voor onze levenswijze, of dat ze het in de toekomst moeilijker zullen maken om werk te vinden.

In Vlaanderen zegt ruim veertig procent van de jongeren géén vertrouwen te hebben in andere groepen, in Franstalig België hooguit twintig procent.

Als we ze vragen of ze ooit een relatie zouden kunnen hebben met een zwarte, een immigrant of een moslim, dan antwoordt telkens meer dan 75 procent dat ze zich dat moeilijk kunnen inbeelden. In Franstalig België ligt dat percentage weer stukken lager.

Twee derde van de Vlaamse jongeren zegt dat ze totaal geen allochtone vrienden hebben.

Boddah

Legacy Member
"Bijna zestig procent van de Vlaamse jongeren vindt de aanwezigheid van migranten bedreigend. Bij de Waalse jongeren is dat slechts veertig procent."

bij waalse jongeren slechts 40%? alsof dat weinig is...

Parnakra

Legacy Member
Waarom zouden de gevoelens jegens allochtonen bij Nederlands- en Franstaligen gelijk moeten zijn als het vreemdelingenprobleem bij beide helften van het land al niet in proportie is?

EverlastingHate

Legacy Member
Time^- zei:
Nog wat stellingen:

De helft van de Vlaamse jongeren zegt dat het beter zou zijn de immigratie naar ons land te stoppen. Er is zelfs een duidelijke meerderheid voor de stelling dat immigranten een bedreiging vormen voor onze levenswijze, of dat ze het in de toekomst moeilijker zullen maken om werk te vinden.

In Vlaanderen zegt ruim veertig procent van de jongeren géén vertrouwen te hebben in andere groepen, in Franstalig België hooguit twintig procent.

Als we ze vragen of ze ooit een relatie zouden kunnen hebben met een zwarte, een immigrant of een moslim, dan antwoordt telkens meer dan 75 procent dat ze zich dat moeilijk kunnen inbeelden. In Franstalig België ligt dat percentage weer stukken lager.

Twee derde van de Vlaamse jongeren zegt dat ze totaal geen allochtone vrienden hebben.

Ik zie hier niets verassends aan. En zeker niet onterecht.
Dat van die relatie en vrienden is volledig normaal, en dat heeft niet per sé te maken met 'er loopt nen zwette op straat'. Je kan dit ook omgekeerd denken hoor.
En ja stop de immigratie maar, wat er niet is zal ook voor geen problemen zorgen. Laat economische immigratie toe voor de knelpuntberoepen. En die 40% had ik zelfs nog hoger ingeschat, niets abnormaals en eigenlijk wist iedereen dat. Dat van die 43% slaat natuurlijk op geen ballen.

Defees

Legacy Member
't is ook normaal vind ik tegenwoordig... als je de krant nog maar open slaagt : Polen hier, Marokanen daar, albanezen ginder... nu in de GvA staat er een artikel van een hoop 12 jarige polen (4 man ofzo) die een auto stalen ... waar gaan we toch naartoe...

SilentSpring

Legacy Member
Ble$$ed^ zei:
mja, de meeste allochtonen praten dan ook frans en geen nederlands. Prolly ook daardoor
². ze doen ook nie bepaald moeite.
Eergisteren stondek aan't station op m'n bus te wachten, komen daar 2 Turken af (mannen van 35-40), zitten constant in hun taal te brabbelen EN ieder meisje die passeert zitten ze van boven tot onder aan te gapen.
Thuis moet hun vrouw gesluierd en al rondlopen, ma o wee als die venten buitenkomen...
En, tis ook nie echt bevorderend als ge in de gazet leest of op de radio hoort dat '2 jongeren van het Noord-Afrikaanse type' ne vrouwke overvallen hebben en bedreigden met ne mes voor haar geld en juwelen.
Om nog maar van die rellen in Brussel te zwijgen, zout gij nog veel goesting hebben om met migranten te spreken fzo.

Conqie

Legacy Member
zikje zei:
Ze beschikken doorgaans ook over weinig kennis inzake migranten en kennen die ook niet persoonlijk. Die leemte vullen ze vaak op met vooroordelen, aldus Hooghe..[/b]
en andersom? :sop:

MrSik

Legacy Member
In Wallonië hebben volgens dit onderzoek meer jongeren allochtone vrienden.
In Vlaanderen hebben minder jongeren allochtone vrienden.

Wallonië = verdraagzamere jongeren
Vlaanderen = minder verdraagzame jongeren

Dus het komt erop neer dat Vlaamse jongeren allochtonen niet moeten zonder dat ze er contact mee hebben, dus dat ze op voorhand bevooroordeeld zijn.
In Wallonië blijkt dat wanneer er dan contact is met allochtone jongeren dat de vooroordelen, verspreid door extreem rechts, niet blijken te kloppen...

Gaat iedereen nu nog roepen dat het Vlaams Belang geen racisme veroorzaakt??

shiftyke

Legacy Member
@ Den Freddie

logisch dat 2 turken onderling hun taal spreken en ja welke man ziet niet graag een mooie vrouw.

Tegenwoordig zijn we gewoon te bang voor het nieuwe, zowel wij als immigranten en dat is jammer. Integratie moet langs 2 kanten komen, als wij ze de kans niet geven dan zal het ook niet lukken.

Conqie

Legacy Member
fragdude zei:
In Wallonië hebben volgens dit onderzoek meer jongeren allochtone vrienden.
In Vlaanderen hebben minder jongeren allochtone vrienden.

Wallonië = verdraagzamere jongeren
Vlaanderen = minder verdraagzame jongeren

Dus het komt erop neer dat Vlaamse jongeren allochtonen niet moeten zonder dat ze er contact mee hebben, dus dat ze op voorhand bevooroordeeld zijn.
In Wallonië blijkt dat wanneer er dan contact is met allochtone jongeren dat de vooroordelen, verspreid door extreem rechts, niet blijken te kloppen...

Gaat iedereen nu nog roepen dat het Vlaams Belang geen racisme veroorzaakt??
wat een idiote conclusie...
het feit dat waalse jongeren beter in hun subcultuur en taalgebrek passen telt niet meer zeker?

btw verdraagzaamheid komt van twee kanten.

ByTEsPaWn

Legacy Member
Het Vlaams Belang gaat een mooie toekomst tegemoet...
Ze zullen waarschijnlijk wel in de toekomst aan de macht komen en zullen waarschijnlijk wel de economie verbeteren...
En dan kun je de gemiddelde Vlaamse mentaliteit zien en zal blijken dat er geen verdraagzaamheid meer is, maar gewoon een dikke bende egoïsten die alles doen voor geld.

Conqie

Legacy Member
en hoeft dit onderwerp echt aangesneden teworden, het enige wat je hier krijgt zijn zware pro Vb'ers en anti vb'ers
vaak nog beide met 0% kennis van de zaken

marcel

Legacy Member

MrSik

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
wat een idiote conclusie...
het feit dat waalse jongeren beter in hun subcultuur en taalgebrek passen telt niet meer zeker?

btw verdraagzaamheid komt van twee kanten.

en het feit dat vlaamse jongeren conclusies trekken voordat ze de mensen ontmoet hebben, is dat zo idioot zeker?
Waarom trekken mensen conclusies over mensen die ze nooit ontmoet hebben ? Vlamingen worden geboren met dit soort ideeën misschien?



Komt erop neer, trek niet zomaar conlcusies over mensen. Ik heb allochtone vrienden in leuven, net zoals ik veel allochtone mensen ken of ontmoet heb, waardat heel dat prototype van het vlaams belang van geen kanten klopt. En dat zijn niet de uitzonderingen. Ik word gewoon ziek als ik zie hoedat deze mensen vaak bezeikt worden door wat nationalistische jongeren die gooien met vlaams blok slogans

Tis gewoon tegenwoordig vaak al "ja ik moet hun niet want zij moeten mij toch ook niet dus ik heb het goed recht om de lul uit te hangen tegen allochtonen"
Gewoon eens onbevooroordeeld vriendelijk zijn tegen allochtone mensen en ge zult zien dat het ook gewoon mensen zijn. Maar wat krijgt ge als ge der nors en anders tegen doet dan tegen gewoon vlamingen... dan ist van "kijk maar, ze zijn vervelend"

SilentSpring

Legacy Member
shiftyke zei:
@ Den Freddie

logisch dat 2 turken onderling hun taal spreken en ja welke man ziet niet graag een mooie vrouw.

Tegenwoordig zijn we gewoon te bang voor het nieuwe, zowel wij als immigranten en dat is jammer. Integratie moet langs 2 kanten komen, als wij ze de kans niet geven dan zal het ook niet lukken.
ok, ge moogt dan wel een mooie vrouw graag zien, maar moet ge ze daarom de volle 2minuten van onder tot boven bekijken alsof je een stuk vlees in de beenhouwerij keurt.
Ivm hun taal, dan nog, het geeft niet echt een uitnodigend gevoel he (is meestal enkel bij de oudere zo), zeker als ze daarnaast amper nederlands kennen.

Btw: valt toch wel op eens je naar een land zoals Turkije geweest bent he, ginder allemaal vriendelijke mensen (oke, toerisme ma dan nog) en hier...

zikje

Legacy Member
Amai, weer een ongeloofelijk eenzijdig verhaal hier. Vlaamse jongeren zijn onverdraagzaam en dat is gerechtvaardigd omdat het de allochtoon zijn schuld zou zijn.

Uit dit onderzoek blijkt net dat vele jongeren er zelfs nog nooit mee in aanraking gekomen zijn. En toch vinden ze die die mensen een bedreiging. Ik vind dat toch vreemd. Blijkbaar is er weinig zelfkritiek bij die jongeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan