Archief - Verschillende aanslagen in Brussel 22-03-2016

Pokem0ng · 26 mrt 2016

zengi face it: de hele islamitische wereld is geconcentreerd op godsdienst, en niet op technologische vooruitgang. Wat de islamistische wereld ook wordt, wat voor een regime het krijgt (IS of iets anders), het kan in het ergste geval altijd worden "opgelost", zeer snel en efficient.

De gap is zo groot dat het niet eens grappig is. En dit is wat de mannen van IS niet beseffen. Dit is wat ook je niet lijkt te beseffen. Als "jullie" de kleine Israel niet aankunnen (en dat land heeft de strafste wapens niet eens gebruikt) dan kunnen jullie Europa/US/Rusland absoluut niet aan. Probeer dat eens goed te begrijpen Zengi.

En gij mijn beste Zengi, wat is je job weer? oh ja je bent leerkracht Islam. Je leert kindjes om niet voor zichzelf te denken, je leert kindjes om niet nieuwsgierig te zijn, je leert kindjes dat "de waarheid" al bestaat en dat het te vinden is in een boekje van 1400 jaar oud. Think about it.

mac-bc · 26 mrt 2016

zengi zei:
Allé, ge hebt uwe rant gehad. Als ge nog iets deftigs wilt zeggen of vragen zal ik het wel lezen.

Ik zou hier graag een inhoudelijke discussie voeren met jou en Nesjamag over de rol van het Westen in het Midden-Oosten, maar dat is al meermaals genegeerd geweest.

Ik stel dan ook voor dat je ophoudt met daarover iets te vermelden, gezien je niet in staat bent om uw standpunt uit te leggen.

Gavin · 26 mrt 2016

Over die derde op de luchthaven moest het kloppen:

"Zelf noemt Cheffou zich een onafhankelijke journalist. Op het internet circuleert een film met een reportage van de hand van de terreurverdachte, uit 2014.
Cheffou staat er voor het gesloten asielcentrum 127bis in Steenokkerzeel, waar het op dat moment onrustig is onder de mensen zonder geldige papieren die er opgesloten zitten.

Cheffou maakt zich in de reportage druk over het feit dat de moslims er tijdens de ramadan op de vaste tijdstippen zouden moeten eten, en niet volgens de regels van de vastenperiode. Daardoor zouden ze volgens Cheffou geen eten krijgen en hun hulpkreten zouden ook niet verhoord worden. "Dit gaat in tegen de mensenrechten", zegt hij."

Ai, een dag of drie het verhaal ophangen dat het enkel maar om zware straatcriminelen ging die gewoon wat wilden rellen, maar dit gaat toch in een andere richting. Nog een andere kwam via Griekenland Europa binnen onder een valse identiteit blijkbaar. Al die relativerende verhalen blijven knauwen krijgen.

Polis · 26 mrt 2016

Pokem0ng zei:
zengi face it: de hele islamitische wereld is geconcentreerd op godsdienst, en niet op technologische vooruitgang. Wat de islamistische wereld ook wordt, wat voor een regime het krijgt (IS of iets anders), het kan in het ergste geval altijd worden "opgelost", zeer snel en efficient.

De gap is zo groot dat het niet eens grappig is. En dit is wat de mannen van IS niet beseffen. Dit is wat ook je niet lijkt te beseffen. Als "jullie" de kleine Israel niet aankunnen (en dat land heeft de strafste wapens niet eens gebruikt) dan kunnen jullie Europa/US/Rusland absoluut niet aan. Probeer dat eens goed te begrijpen Zengi.

En gij mijn beste Zengi, wat is je job weer? oh ja je bent leerkracht Islam. Je leert kindjes om niet voor zichzelf te denken, je leert kindjes om niet nieuwsgierig te zijn, je leert kindjes dat "de waarheid" al bestaat en dat het te vinden is in een boekje van 1400 jaar oud. Think about it.

Wat een belachelijk simpel vertoon van uw kant.

Israel slaagt er anders ook niet hun grond vrij te houden van doden. Dat tegen een regime van hammas dat 3/4 geen elektriciteit heeft en zo goed als totaal geisoleerd is van hulp van buitenaf.
Daarnaast wil de moslimwereld helemaal geen oorlog met het westen, begrijp niet goed vanwaar ge dat haalt.

Wat de meeste mensen willen is dat de buitenlandse tussenmenging stopt. En dat is niet meer dan normaal.
Het is hun burgeroorlog dus laat ze het zelf uitvechten. Begrijp ook niet goed wat men wil bereiken met luchtbombardementen zonder een grondoffensief.

Ook typisch zionistische verkoopspraat, refereren naar de Koran, maar dan zelf wel aanspraak maken op een stuk land omdat een ander heilig boek dat zegt.

Hypocrieter kan je niet worden.

Pokem0ng · 26 mrt 2016

Polis zei:
Wat een belachelijk simpel vertoon van uw kant.

Israel slaagt er anders ook niet hun grond vrij te houden van doden. Dat tegen een regime van hammas dat 3/4 geen elektriciteit heeft en zo goed als totaal geisoleerd is van hulp van buitenaf.
Daarnaast wil de moslimwereld helemaal geen oorlog met het westen, begrijp niet goed vanwaar ge dat haalt.

Wat de meeste mensen willen is dat de buitenlandse tussenmenging stopt. En dat is niet meer dan normaal.
Het is hun burgeroorlog dus laat ze het zelf uitvechten. Begrijp ook niet goed wat men wil bereiken met luchtbombardementen zonder een grondoffensief.

Ook typisch zionistische verkoopspraat, refereren naar de Koran, maar dan zelf wel aanspraak maken op een stuk land omdat een ander heilig boek dat zegt.

Hypocrieter kan je niet worden.

dit was een rant op wat de IS voorstelt + zengi's "luister naar wat de IS zegt".

de IS heeft wel ambities om de wereld over te nemen, lees hun "programma" eens.

AreVee · 26 mrt 2016

Polis zei:
Wat een belachelijk simpel vertoon van uw kant.

Wat de meeste mensen willen is dat de buitenlandse tussenmenging stopt. En dat is niet meer dan normaal.

Mijn God (niet dat ik in eender welke god geloof), ik zou op mijn blote knieën dankbaar zijn moest ik daar leven en het Westen komt ter hulp om te proberen de situatie daar iets leefbaarder te maken. Waar zouden we nu staan zonder buitenlandse inmenging, nog een heel stuk verder van een oplossing hoor. De wereld/landen ginder zijn niet in staat (of onwillig dat kan ook) om de situatie daar onder controle te houden of te krijgen , dan is het bijna onze plicht imo om daar interventies te doen én te blijven doen zolang er daar IS gespuis rondloopt.

Polis · 26 mrt 2016

Een stuk gezien op Canvas met een of andere comieker die eigenlijk wel vrij eerlijk zei wat er aan de hand.
Het triestige van alles is dat het mensen zijn die hier bij ons geboren zijn die deze aanslagen hebben gepleegd. Die mensen hebben ook altijd om de een of andere rede onder de radar kunnen blijven.

Maar er is wel een verschil met de aanslagen in Parijs. Deze aanslagen waren duidelijk een aanslag in de kader van een oorlog. IS dat nu belgie de oorlog verklaart voor het oppakken van hun leden en voor het bombarderen van hun grond. Het is niet dat men deze aanslagen is gaan plegen tegen onze cultuur of manier van leven in Belgie.

Deze aanslagen moeten een symbolische daad voorstellen dat IS terugkan slagen wanneer ze worden aangevallen.

In Parijs waren de aanslagen tegen charlie hebdo duidelijk tegen de vrije meningsuiting, een deel van onze samenleving. Die in Parijs waren duidelijk tegen de manier van leven in het westen (muziek concerten, cafes en restaurants en voetbalwedstrijden).

Bij ons is die symboliek toch beduidend anders en is dit eerder een oorlogsdaad of een oorlogsverklaring of aanval, dan een terroristische daad tegen onze normen en waarden.
Deze conclusie is ook zeer duidelijk terug te vinden in de 2 boodschappen die na de aanslagen door IS naar Belgie verspreid werden.

Polis · 26 mrt 2016

Pokem0ng zei:
dit was een rant op wat de IS voorstelt + zengi's "luister naar wat de IS zegt".

de IS heeft wel ambities om de wereld over te nemen, lees hun "programma" eens.

IS wil helemaal niet de wereld veroveren. Ze willen een kalifaat stichten en een arabisch islamitisch rijk stichten.
De aanslagen die we krijgen zijn begonnen net omwille van onze involvement in de strijd tegen hen.

Nu zien we ook duidelijk dat we een fout hebben gemaakt door Assad uit te sluiten en te sanctioneren. Hadden we hem laten doen, had hij de oppositie al afgemaakt en was er teminste een bekwaam leger (ja syrie heeft een van de betere arabische legers) dat volop tegen IS kon vechten, samen met de Koerden langs Iraakse kant.

Nee, wat zijn we gaan doen? Assad zo hard verzwakken door zijn tegenstanders te bewapenen en te financieren, waardoor zijn leger een uitputtingsslag is moeten beginnen tegen elke kleine rebellengroep. Het gevolg hiervan is dat IS is kunnen gedijen door telkens de verzwakte partij aan te gaan vellen en terein te kunnen gaan winnen.

Ik ben er rotsvast van overtuigd dat moesten wij als Belgen geen bombardementen uitgevoerd hebben, we hier nu niet over aanslagen in Brussel zouden gepraat hebben.
Natuurlijk is het nu moeilijk om zomaar terug te trekken. Dit zou door de internationale gemeenschap worden gezien als een laffe daad. De andere optie is harder bombarderen, maar dan is het weer een kwestie van tijd alvorens we een volgende aanslag in Belgie of in Europa gaan krijgen. Want het is al overduidelijk dat de politiek de fouten die zijn gemaakt niet gaat oplossen.

greiver · 26 mrt 2016

zengi zei:
Dat is altijd een optie die we moeten overwegen ja. En ik hoop niet dat ik hier de "wij onderhandelen niet met terroristen" onzin te horen ga krijgen. That's hollywood.

Met welk doel dan? Gewoon hopen dat Belgie dan gespaard zou blijven? Ik geloof nooit dat die mannen daar ineens brave scoutsjongens gaan worden...
En wat met IS aanhangers die zich in Brussel schuilhouden. Laten begaan zodat ze in onze buurlanden gaan aanslagen plegen? We zullen ons land nog dieper in de put gooien...

zengi zei:
Het is niet omdat België beslist dat ze zullen ophouden met IS te bombarderen dat die laatste opeens groot zullen worden. Dan overschat je ten zeerste de capaciteiten van België. Laat ze in het MO hun eigen rommel opkuisen. Je hebt daar Israël die de capaciteiten heeft om desnoods IS terug naar de middeleeuwen te bombarderen(hmm). Het is absurd om te beweren dat we een plicht hebben om daar militair in te grijpen.

Had je dan liever dat de wereld toekijkt hoe een hoop gekken als barbaren te keer gaat, hele dorpen uitmoordt, steden kapot schieten, willekeurige reizigers onthoofd, ...

Ik denk dat het te hard geescaleerd is om te praten, hoor...

Ketelbuik · 26 mrt 2016

Polis zei:
Wat de meeste mensen willen is dat de buitenlandse tussenmenging stopt. En dat is niet meer dan normaal.
.

Dus allemaal stoppen met de bombardementen op IS? Dat zal plezant zijn voor de plaatselijke bevolking, nog een paar jaar leven onder IS bestuur aangezien het Irakese leger faalt zonder hulp van buitenaf. Ik ben ook vrij zeker dat gij niet weet wat de mensen daar willen. In 2011 en 2012 riepen Syriërs en masse voor buitenlandse hulp om Assad te ousten, dat in tegenstelling tot uw bewering dat ze geen buitenlandse inmenging willen.

Polis · 26 mrt 2016

AreVee zei:
Mijn God (niet dat ik in eender welke god geloof), ik zou op mijn blote knieën dankbaar zijn moest ik daar leven en het Westen komt ter hulp om te proberen de situatie daar iets leefbaarder te maken. Waar zouden we nu staan zonder buitenlandse inmenging, nog een heel stuk verder van een oplossing hoor. De wereld/landen ginder zijn niet in staat (of onwillig dat kan ook) om de situatie daar onder controle te houden of te krijgen , dan is het bijna onze plicht imo om daar interventies te doen én te blijven doen zolang er daar IS gespuis rondloopt.

Ter hulp, wat een grap. In alle landen waar we zogezegd zijn gaan helpen, hebben we een burgeroorlog of failed states als gevolg.
Landen daar zijn zeker wel de situatie onder controle te houden, maar op hun manier. Zie maar naar Egypte. Van zodra er kans was dat het establishment de touwtjes zou verliezen, stond het leger daar en werden alle dissidenten opgepakt ofuitgemoord.

Het is tegen onze waarden en wetten, maar dat is hun probleem niet. Tis vooral dit laatste dat we er eens bij ons in onze dikke kop moeten gaan insteken.

Polis · 26 mrt 2016

Ketelbuik zei:
Dus allemaal stoppen met de bombardementen op IS? Dat zal plezant zijn voor de plaatselijke bevolking, nog een paar jaar leven onder IS bestuur aangezien het Irakese leger faalt zonder hulp van buitenaf. Ik ben ook vrij zeker dat gij niet weet wat de mensen daar willen. In 2011 en 2012 riepen Syriërs en masse voor buitenlandse hulp om Assad te ousten, dat in tegenstelling tot uw bewering dat ze geen buitenlandse inmenging willen.

Ofwel doen we het goed en combineren we onze bombardementen met een grondoffensief in samenwerking met Assad en-of de koerden. Ofwel doen we niets.
Zomaar bombarderen haalt dus totaal geen zak uit. De mensen die nu nog in de steden onder IS controle zitten zijn grotendeels mensen die het niet zo erg vinden of die toch geen beter alternatief hebben. De meeste van hun steden zijn ware ghosttowns waar de meerderheid van de bevolking is gevlucht.
Zo hebben meer dan een half miljoen mensen de stad Mosoel verlaten omdat IS er aankwam. Das 1/3 van de totale bevolking die dus gewoon zijn valiezen heeft gepakt en is gaan lopen.

In 2011 en 2012 riep niet de meerderheid om Assad buiten te gooien, dat deed de westerse coalitie, omdat ze er baat bij hebben dat er een bevriend regime daar komt te zitten.
Had dus totaal niets te maken met wat de bevolking wilde, belachelijk dat ge dit zelfs zegt.

AreVee · 26 mrt 2016

Polis zei:
Ter hulp, wat een grap. In alle landen waar we zogezegd zijn gaan helpen, hebben we een burgeroorlog of failed states als gevolg.
Landen daar zijn zeker wel de situatie onder controle te houden, maar op hun manier. Zie maar naar Egypte. Van zodra er kans was dat het establishment de touwtjes zou verliezen, stond het leger daar en werden alle dissidenten opgepakt ofuitgemoord.

Het is tegen onze waarden en wetten, maar dat is hun probleem niet. Tis vooral dit laatste dat we er eens bij ons in onze dikke kop moeten gaan insteken.

Heel grappig ja , t feit dat wij proberen IS uit te roeien in haar/zijn kern, Syrië en Irak dus, als het al niet zou helpen voor de bevolking ginder dan wel op zen allerminst voor de bevolking hier (pas op het helpt ginder ook hoor, ben ik van overtuigd). Serieus waar, neem jij Egypte als een geslaagd voorbeeld van controle houden?

Ketelbuik · 26 mrt 2016

Polis zei:
In 2011 en 2012 riep niet de meerderheid om Assad buiten te gooien, dat deed de westerse coalitie, omdat ze er baat bij hebben dat er een bevriend regime daar komt te zitten.
Had dus totaal niets te maken met wat de bevolking wilde, belachelijk dat ge dit zelfs zegt.

Dus al die mensen die en masse op straat kwamen in Damascus, Homs, Aleppo, Deir El Zour etc bestonden niet? Ik heb nergens gezegd meerderheid want ik kan dat niet met zekerheid zeggen, hetzelfde geldt voor u. Het westen heeft in die jaren trouwens geen zak gedaan buiten minimale training of hulppakketten aan bepaalde groepen. Het westen wist waarschijnlijk niet wat te doen en de VS was apathisch voor het probleem.

Maar om op uw oorspronkelijk punt terug te komen dat het westen zich daar helemaal niet moest mee moeien, dan ook niet bij de redding van 10.000 Yezidis die oftewel vermoord zouden worden door IS oftewel van honger of dorst sterven?

AreVee · 26 mrt 2016

Ketelbuik zei:
Dus al die mensen die en masse op straat kwamen in Damascus, Homs, Aleppo, Deir El Zour etc bestonden niet? Ik heb nergens gezegd meerderheid want ik kan dat niet met zekerheid zeggen, hetzelfde geldt voor u. Het westen heeft in die jaren trouwens geen zak gedaan buiten minimale training of hulppakketten aan bepaalde groepen. Het westen wist waarschijnlijk niet wat te doen en de VS was apathisch voor het probleem.

Maar om op uw oorspronkelijk punt terug te komen dat het westen zich daar helemaal niet moest mee moeien, dan ook niet bij de redding van 10.000 Yezidis die oftewel vermoord zouden worden door IS oftewel van honger of dorst sterven?

Nee tuurlijk niet, laat ze het ginder zelf maar oplossen ook al is al lang duidelijk dat ze het ginder zelf niet kunnen/willen oplossen.

Polis · 26 mrt 2016

greiver zei:
Had je dan liever dat de wereld toekijkt hoe een hoop gekken als barbaren te keer gaat, hele dorpen uitmoordt, steden kapot schieten, willekeurige reizigers onthoofd, ...

Ik denk dat het te hard geescaleerd is om te praten, hoor...

Die zaken gebeuren toch bijna overal op de planeet, uitsluitend in het westen. Ik zie ons Saudi Arabie of India toch ook niet bombarderen?

AreVee · 26 mrt 2016

Polis zei:
Die zaken gebeuren toch bijna overal op de planeet, uitsluitend in het westen. Ik zie ons Saudi Arabie of India toch ook niet bombarderen?

Daar is wel veel minder dreiging dat die ooit van plan zijn om dat hier ook proberen in te voeren, de manier waarop ze ginder leven.

Polis · 26 mrt 2016

Ketelbuik zei:
Dus al die mensen die en masse op straat kwamen in Damascus, Homs, Aleppo, Deir El Zour etc bestonden niet? Ik heb nergens gezegd meerderheid want ik kan dat niet met zekerheid zeggen, hetzelfde geldt voor u. Het westen heeft in die jaren trouwens geen zak gedaan buiten minimale training of hulppakketten aan bepaalde groepen. Het westen wist waarschijnlijk niet wat te doen en de VS was apathisch voor het probleem.

Maar om op uw oorspronkelijk punt terug te komen dat het westen zich daar helemaal niet moest mee moeien, dan ook niet bij de redding van 10.000 Yezidis die oftewel vermoord zouden worden door IS oftewel van honger of dorst sterven?

Die mensen hebben zeker en vast bestaan, maar dat was een binnenlands probleem. Totaal niet onze taak om te gaan zeggen wie daar president mag worden of er aan de juiste kant staat. Voor zover ik weet is Syrie een soevereine staat en geen lid van de EU, dus hebben we weinig te beslissen op hun binnelandse probleme of zaken. Van zodra de oppositie de wapens opnam zag het westen dit als de kans om Assad buiten te gooien en een bevriend regime te kunnen installeren zoals men in Irak heeft gedaan. Het westen moet eens leren zich met hun eigen problemen bezig te houden ipv mensen in andere landen te gaan training zodat ze hun president of dictator of koning kunnen gaan vermoorden. Tis echt absurd.

Het westen heeft zich toch ook niet gemoeid voor de redding van de miljoenen andere doden? Plots wat yezidis op een berg en dan gaan we redden en doen, en al die anderen die zijn afgemaakt aan de rivier of in camionnen in massagraven werden gelegd waren dan wel ok?

Nogmaals, ofwel doet ge het goed en stuurt ge een grondoffensief aan om de bevolking te bevrijden, ofwel doet ge niets en gaat ge niet liggen bombarderen. Voor zover ik weet zijn de Yezidis niet gered door onze vliegtuigen, maar door de peshmergas, die geen wapens van de VS kregen.

Polis · 26 mrt 2016

AreVee zei:
Daar is wel veel minder dreiging dat die ooit van plan zijn om dat hier ook proberen in te voeren, de manier waarop ze ginder leven.

IS is dat niet van plan, hier in te voeren. Ik begrijp dus niet van waar mensen zulke uitspraken blijven halen. Begrijpen jullie wel wat IS is en wat ze willen ??

Polis · 26 mrt 2016

AreVee zei:
Heel grappig ja , t feit dat wij proberen IS uit te roeien in haar/zijn kern, Syrië en Irak dus, als het al niet zou helpen voor de bevolking ginder dan wel op zen allerminst voor de bevolking hier (pas op het helpt ginder ook hoor, ben ik van overtuigd). Serieus waar, neem jij Egypte als een geslaagd voorbeeld van controle houden?

Wij proberen nergens IS uit te roeien. Tenzij dat ge werkelijk denkt dat 1 bom per dag op hun ze zal uitroeien.
Indien we IS echt hadden willen uitroeien hadden we samen met Israel en Assad een grondoffensief opgezet en al de steden gaan bevrijden.

Egypte is zeker en vast een perfect voorbeeld van hoe arabische regimes zichtelf corrigeren en de macht bij henzelf houden. Dit had in Syrie zeker en vast door Assad ook gebeurd hadden we hen laten doen.
Maar nogmaals, de geopolitiek van het westen primeert altijd.

Archief - Verschillende aanslagen in Brussel 22-03-2016

Pokem0ng

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Gavin

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Polis

Legacy Member

greiver

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Polis

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

Polis

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Polis

Legacy Member