Archief - Verschillende aanslagen in Brussel 22-03-2016
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Plopperdeplop
Legacy Member
Ik vind dat men veel te weinig gebruik maakt van de capaciteiten en het inzicht van zowel Somers als Bonte (maar dat is een vuile sos natuurlijk), die beiden in hun stad met eveneens een hoop Syriëstrijders te maken hebben maar de zaak relatief goed onder controle houden door kordaat optreden.
Los daarvan wel dit over Geens: die heeft tegen zijn zin van deze regering de opdracht gekregen om 20% te besparen op justitie in deze legislatuur. De balies weten dat en nemen hem dat niet kwalijk, hij is 100 keer bekwamer dan een Turtelboom. Maar probeer met zo'n besparingsoefening eens je apparaat drastisch te verbeteren in zulke tijden, terwijl de gevangenissen al overvol zitten. Begin er maar aan. Daarnaast moet je met dit soort zaken ook goed weten of er op internationaal niveau wel goed samengewerkt en gecommuniceerd is. Het kan, ik sluit het niet uit, maar het kan ook gewoon zijn dat de Belgen hier geen schuld in troffen. Zo'n Erdogan is ook niet te vertrouwen he. Of ze ontslag nemen of niet is geen schuldbekentenis. Vandeurzen bv. nam indertijd ook ontslag terwijl nadien bleek dat hij niets verkeerd had gedaan maar dat gewoon deed om de situatie te ontmijnen.
Los daarvan wel dit over Geens: die heeft tegen zijn zin van deze regering de opdracht gekregen om 20% te besparen op justitie in deze legislatuur. De balies weten dat en nemen hem dat niet kwalijk, hij is 100 keer bekwamer dan een Turtelboom. Maar probeer met zo'n besparingsoefening eens je apparaat drastisch te verbeteren in zulke tijden, terwijl de gevangenissen al overvol zitten. Begin er maar aan. Daarnaast moet je met dit soort zaken ook goed weten of er op internationaal niveau wel goed samengewerkt en gecommuniceerd is. Het kan, ik sluit het niet uit, maar het kan ook gewoon zijn dat de Belgen hier geen schuld in troffen. Zo'n Erdogan is ook niet te vertrouwen he. Of ze ontslag nemen of niet is geen schuldbekentenis. Vandeurzen bv. nam indertijd ook ontslag terwijl nadien bleek dat hij niets verkeerd had gedaan maar dat gewoon deed om de situatie te ontmijnen.
LSDsmurf
Legacy Member
SomeDude zei:
Aantreden regering 11 oktober 2014.
Vrijlating op 20 oktober 2014.
Maar ik denk niet dat Geens hier iets te zeggen had, zou nogal een rel zijn over de scheiding der machten? Na de Dutroux zaak is die procedure herzien, destijds (1992) werd de vervroegde vrijlating van Dutroux ondertekend door minister van Justitie Melchior Wathelet (senior).
Plopperdeplop
Legacy Member
SomeDude zei:
Als er procedures moeten gewijzigd worden gaat daar doorgaans een tijd over. En ministers moeten procedures volgen. Scheiding der machten weet je wel. Men heeft na Charlie Hebdo - 14 maanden geleden - ook aangekondigd dat men huiszoekingen 's nachts mogelijk ging maken en gisteren begon men er dan over dat men dat toch eens snel ging uitvoeren want dat was allemaal nog niet gebeurd. Tjah.
JPV
Legacy Member
Emerxill zei:
toch blijft de analogie ook daar hoor. Het voetbal heeft zichzelf gereguleerd, maar dat pas na X aantal jaren en ook eerst negeren van het probleem. Overheid heeft er toen voor gekozen om het voetbal niet te verbieden, niet te kiezen voor sluiten van clubs, ... Hoogstens kleine, gerichte maatregelen tegen individuele clubs. En serieus investeren in betere stadiums (imams?) . je ziet nu dat de reactie van de moslimwereld (vlaams platform, ...) anders is dan die vroeger was. Dat is al een eerste aanzet.
M°°nblade
Legacy Member
Daar hebben we het hier al eerder over gehad.Epyon zei:
De aanwezigheid van militairen 'narrows' de modus operand van terroristen. Zonder militairen op straat hadden ze daar met AK-47's veel meer slachtoffers kunnen maken dan met 3 verstopte bommen (waarvan er slechts 2 slachtoffers hebben gemaakt). 100% van de aanslagen voorkomen gaat nooit niet, wel kan de omvang van terroristische daden beperkt gehouden worden.
Nesjamag
Legacy Member
Geens kan niet verweten worden dat er een vrijlating gebeurd is toen hij maar ene paar dagen in zijn rol zat. En het is ook zijn job niet om zich daar mee bezig te houden (scheiding der machten idd). Ook procedures veranderen duurt zijn tijd.
Maar het is wel in de zomer 2015 dat die kerel niets meer van hem liet horen en dan Turkije ons land had ingelicht over deze kerel. Dat is wel iets dat onder de verantwoordelijkheid van deze ministers komt.
Er was toen al geweten welke dreiging er bestond. De Charlie Hebdo aanvallen hadden toen al plaatsgevonden.
Dit had hogerop moeten geraken. Het is niet ok dat deze ministers hier niets van wisten en dat deze kerels zomaar konden rondhangen en aanslagen konden plannen (ook die van Parijs waren ze in betrokken op vlak van planning blijkbaar).
Mij lijken Jambon/Geens het type minister dat ok is als alles business as usual is en wanneer alle deel departementen hun business as usual kunnen uitvoeren.
Als de zaken niet meer business as usual zijn dan moet een minister wel wat proactiever worden en sterk in the know zijn over alles wat gebeurd. Mij lijken ze daartoe niet in staat. Of toch in elk geval Jambon lijkt mij daar te lichtgewicht voor.
Wss beseft hij zelf ook dat deze zaken hem te boven gaan en dat hij de scherpte mist in deze situaties. Het is dan ook te pas dat hij een stap opzij zet en de rol overlaat aan een meer competent iemand.
Er wordt verwacht dat een minister ten minste mee kan blijven met informatie en de persoon is die in the know is, en beslissingen/richting kan geven. Als ze daartoe niet in staat zijn, dan moeten ze vertrekken.
Het is een mindere liability om de rol onvervuld te hebben, dan er een incompetent iemand te hebben die fouten zal maken.
Maar het is wel in de zomer 2015 dat die kerel niets meer van hem liet horen en dan Turkije ons land had ingelicht over deze kerel. Dat is wel iets dat onder de verantwoordelijkheid van deze ministers komt.
Er was toen al geweten welke dreiging er bestond. De Charlie Hebdo aanvallen hadden toen al plaatsgevonden.
Dit had hogerop moeten geraken. Het is niet ok dat deze ministers hier niets van wisten en dat deze kerels zomaar konden rondhangen en aanslagen konden plannen (ook die van Parijs waren ze in betrokken op vlak van planning blijkbaar).
Mij lijken Jambon/Geens het type minister dat ok is als alles business as usual is en wanneer alle deel departementen hun business as usual kunnen uitvoeren.
Als de zaken niet meer business as usual zijn dan moet een minister wel wat proactiever worden en sterk in the know zijn over alles wat gebeurd. Mij lijken ze daartoe niet in staat. Of toch in elk geval Jambon lijkt mij daar te lichtgewicht voor.
Wss beseft hij zelf ook dat deze zaken hem te boven gaan en dat hij de scherpte mist in deze situaties. Het is dan ook te pas dat hij een stap opzij zet en de rol overlaat aan een meer competent iemand.
Er wordt verwacht dat een minister ten minste mee kan blijven met informatie en de persoon is die in the know is, en beslissingen/richting kan geven. Als ze daartoe niet in staat zijn, dan moeten ze vertrekken.
Als je met een zekerheid zit dat de huidige minister incompetent is, dan vervang je die best. Mss is er niet direct een andere kandidaat die het beter kan doen. Maar dat is nog steeds beter dan iemand die nog fouten zal maken omdat ze het gewoon niet aankunnen. Nu is dat een belangrijke partij die moet betrokken zijn, terwijl het geweten is een zwakke schakel te zijn. Dan haal je die schakel er best uit zodat men ten minste duidelijkheid heeft over op wie gerekend kan worden of niet.JasperCLA zei:
Het is een mindere liability om de rol onvervuld te hebben, dan er een incompetent iemand te hebben die fouten zal maken.
khendro
Legacy Member
Etersil zei:Nu komen de vele barsten vrij, waarvan wij al lang klagen.
Namelijk politie eenheden die niet samenwerken, tweetaligheid die er niet is bij de politie in Brussel, teveel ambtenaren teveel versnippering in de administratie/diensten.
Er zullen politieke koppen rollen. Misschien word het nu nog niet aanvaard, maar hoe dan ook kan Geens/jambon niet aanblijven.
Ongelofelijk wat een incompetentie daar in Brussel/adminstratie bij de politie eenheden.
Wel ergerlijk dat men steeds iedere dag herhaalt 'De hal in Zaventem is nog steeds gesloten'
No sh*t, wat denken die reporters, dat dit in een week geklaard zal zijn?
Ik denk dat het grote probleem bij de politie en de inlichtingendiensten de mankracht en het gebrek aan materiaal is. Denk dat we zeker competente mensen hebben op die diensten, maar als er jaren bespaard is geweest, als bepaalde partijen zelf zaten te opperen in het verleden van "Staatsveiligheid dat hebben we niet meer nodig" (ja ik kijk naar u SPA), dan kan je moeilijk verwachten dat ze alles kunnen volgen...
JPV
Legacy Member
M°°nblade zei:
ik denk dat er weinig plaatsen zijn die een groter symbolisch belang (qua paniek) en qua omvang van volk kunnen hebben dan een treinstation/metro/luchthaven. Een concertzaal of wat cafes vallen daar dan al bij al nog mee. Geen wonder dat men in het verleden vooral het openbaar vervoer wil treffen (madrid, londen,...). Openbaar vervoer is net door het grote aantal mensen, verschillende in/uitgangen en grote toegankelijkheid, quasi onmogelijk te beveiligen. Voetbalstadions (langs de binnenkant toch) zijn dat wel.
@Geens discussie: Geens is zeker niks te verwijten, vind ik een van de beste. Over Jambon durf ik dat niet zeggen, maar daar speelt m'n politieke kleur mss iets teveel zodat ik teveel slechte dingen onthou en goeie vergeet.
JPV
Legacy Member
euhm...khendro zei:
Landuyt: 'Vraag me af of we Staatsveiligheid nodig hebben' - De Standaard
Afschaffen van staatsveiligheid wil niet zeggen dat er geen zo'n dienst meer kan bestaan, maar dan niet zomaar als aparte dienst. Lijkt me op zich geen dom idee.
Ivm besparingen:
Veiligheidsdiensten kreunen onder besparingen - HLN.be
Nuja, 't is altijd deschuldvandesossen
JPV
Legacy Member
Mocht je het nog niet door hebben: het grootste aantal slachtoffers van terreur (zelfs als je enkel aanslagen bekijkt) is niet in de westerse wereld, maar in de moslimwereld gebeurd. Het is dus niet (toch bij hen) een strijd tussen "het westen" en "de moslims", maar wel een van "de puren" tegen "de rest". En voor "de puren" maakt het dan niet uit wie ze de dood in sturen en wie ze rekruteren om dat te doen (in de praktijk ongelovig of niet). Mocht ik zin hebben, kan ik wss binnen enkele maanden mijn darmen gaan doen uitspatten in een of andere metro in Europa.witten zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.