Archief - Scholen moeten betalen voor kinderliedjes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Shellshock

Legacy Member
'Klein klein kleutertje' kost 1 miljoen
Een gloednieuwe muziekheffing zorgt voor onrust in de Vlaamse scholen. SEMU, de beheersvennootschap van muziekuitgevers, eiste afgelopen dinsdag in een brief dat de scholen een licentie nemen voor het kopiëren van liedjesteksten en partituren. SEMU vraagt een vast bedrag per leerling. “Op dit moment overtreden alle scholen de wet”, zegt SEMU-directeur Marc Hofkens.

Hofkens: “Doorgaans maken leerkrachten kopieën van liedjesteksten en notenbalken, maar dat is illegaal. Door onze licentie te tekenen, zijn scholen beschermd.” Concreet: de kleuterjuf die in de klas een kopie van 'Klein klein kleutertje' of 'Zie ginds komt de stoomboot' uitdeelt, is in overtreding.

Per leerling heeft SEMU nu een vast licentietarief bepaald:

0,77 euro per kleuter
1,77 euro per leerling uit het lager onderwijs
2,77 euro per leerling uit het secundair onderwijs

De onderwijsnetten zijn niet blij met de brief van SEMU. Die laat immers uitschijnen dat er een akkoord zou zijn met het ministerie van Onderwijs over de gevraagde tarieven.

“Maar de onderhandelingen zijn afgesprongen omdat we de bedragen te hoog vonden”, zegt Jaak Palmans van het Katholiek Secundair Onderwijs. Ook de scholen zelf zijn kwaad. Er liepen al tientallen boze telefoons binnen bij de onderwijskoepels.

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/default.asp?art={80684A9D-8875-4EA8-BEBA-108DC9C6B0DE}
Sabam zijn geldwolven van de ergste soort, maar voor dit soort moet nog een categorie erboven uitgevonden worden.

Boddah

Legacy Member
Schandalig. En maar klagen omdat ze zogezegd "miljoenen" verliezen door het illegaal downloaden. Je zou voor minder...

NSA.Rhinox

Legacy Member
Scholen hebben al geen geld, en dan gaan ze die nog plukken. Logica? Maffia als Sabam en SEMU moesten ze bij wet verbieden. Djeez...

shiftyke

Legacy Member
Sabam en SEMU moeten weg, belachelijke organisaties, volkomen nutteloos, net alsof de eigenaar van de rechten er 1 cent van ziet, als ze zelf nog weten wie die rechten heeft.... :wtf:

wij hebben daarnet naar een troubadour geluisterd moet ik nu ook betalen?

L0k1-

Legacy Member
allé en op het nieuws zegt de persoon van SEMU dat ze al duidelijke voorwaarden hebben afgesproken met verschillende leden van het kabinet, dat hiervoor verantwoordelijk is....

Jaja kosteloos studeren...

deathsythe

Legacy Member
schandalig, mjah dat sabam achterlijk is weet iedereen al, of zal iedereen gaan weten met die maatregel.

chosen1

Legacy Member
ik vond Sabam al erg maar dit overstijgt Sabam inderdaad gemakkelijk!

komaan zeg, net of IEMAND nog de rechten bezit op die liedjes?

mijn moeder is kleuterleidster en die heeft gemakkelijk 10 verschillende versies van zo'n liedjes. gaat SEMU dan aan al die producenten (en de honderden kinderen die die liedjes over de jaren hebben ingezongen) geld geven?

ik kan me niet inbeelden dat dit succes gaat hebben.

Genious

Legacy Member
Als ze daar geld voor gaan vragen, dan gaan ze het gewoon niet meer uitdelen.
Of ze gaan gewoon zelf wel aan liedjes werken, dan kent geen enkelen kleinen die liekes nog en zijn ze de verkoop van die zaken ook kwijt. :p

Tr1ploid

Legacy Member
Sorry mensen, vrije markt, niets aan te doen.


'maar dit is geen vrije markt meer, monopolie blablabla'

Sorry, dergelijke organisaties zijn inherent aan het kapitalisme, net als die 'maffiosi' die je
3,5 euro laten betalen voor een halve literfles water op je favoriete zomerfestival.

Conradus

Legacy Member
Sinds wanneer heeft vrije markt iets met zulke organisaties te maken? :unsure:

Cycloon

Legacy Member
Ik vind het idee achter bedrijven als sabam e.d. totaal verkeerd maar ik begrijp in zekere zin dat ook scholen royalties moeten afdragen als ze kopies maken van liedje. Zoals reeds gezegd, als de boekjes met liedjes worden gekocht en er worden geen kopies uitgedeeld dan moeten ze ook niks betalen. Uiteindelijk moeten de mensen die die liedjes maken daar ook tijd in steken en geld verdienen. Die mensen werken ook niet gratis. De laatste tijd lijkt het wel of iedereen denkt dat muziek en film een gratis recht is.

Als scholen niet willen betalen voor bepaalde zaken dan moeten ze het niet gebruiken en zelf liedjes maken. Als men met een school wil gaan zwemmen dan moet dat ook betaald worden maar daar klaagt niemand over.

Starrk

Legacy Member
Apart van het eventueel correcte van de maatregel zou ik deze kosten eerder doorrekenen naar de leerlingen zelf:
0.77-2.77 per kind per jaar is niets. Zelfs als je met 10 kinderen zit.
Voor een school kan dat echter al zeer snel uitlopen.

Thin Liz

Legacy Member
''Door onze licentie te tekenen, zijn scholen beschermd...''

Beschermd? Die mannen kennen iets van sadisme, onvoorstelbaar...

Wat is het volgende? Ik volg gitaarles in een vrije opleiding. Ze kunnen daar ook eens binnenstuiken en geld vragen want ik hoor daar soms ook 'klein kleutertje'. Ik stuur ze direct een mail :)

Avondland

Legacy Member
Wat een bandieten ... Valt weer typisch in die kapitalistische vrijemarktssfeer van: 'méér, méér, méér geld! Waar ook mogelijk!'

Handsome Hermit

Legacy Member
Cyc1oon zei:
Ik vind het idee achter bedrijven als sabam e.d. totaal verkeerd maar ik begrijp in zekere zin dat ook scholen royalties moeten afdragen als ze kopies maken van liedje. Zoals reeds gezegd, als de boekjes met liedjes worden gekocht en er worden geen kopies uitgedeeld dan moeten ze ook niks betalen. Uiteindelijk moeten de mensen die die liedjes maken daar ook tijd in steken en geld verdienen. Die mensen werken ook niet gratis. De laatste tijd lijkt het wel of iedereen denkt dat muziek en film een gratis recht is.

Als scholen niet willen betalen voor bepaalde zaken dan moeten ze het niet gebruiken en zelf liedjes maken. Als men met een school wil gaan zwemmen dan moet dat ook betaald worden maar daar klaagt niemand over.
Ik vind dat niet correct. Veel software wordt door de fabrikanten bijvoorbeeld ook voor academische doeleinden gratis verdeeld. Dit moesten ze bij wet verplicht maken en hier muziek ook laten onder vallen.

Genious

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Ik vind dat niet correct. Veel software wordt door de fabrikanten bijvoorbeeld ook voor academische doeleinden gratis verdeeld. Dit moesten ze bij wet verplicht maken en hier muziek ook laten onder vallen.
Het lijkt me dat iedereen vrij is te doen met zijn werk wat hij wil.
Als mensen/bedrijven aan een bepaalde doelgroep gratis willen hun materiaal aanbieden of aan een interessante prijs, ok. Willen ze dat niet, ook ok.

Maar scholen zijn een schitterende plek om toekomstige klanten te 'ronselen'.
Als ze vroeg vertrouwd raken met je product, gaan ze er meestal ook sneller naar grijpen dan andere.

Wat ook geldt voor die kinderliedjes.
Scholen zullen daar niet te veel voor willen ophoesten, een creatieve leerkracht kan wel op leuke alternatieven komen.

Thin Liz

Legacy Member
Weet je, ik lees hier de topics eens door:

-Dit topic, dat weer een staaltje van 'zo snel mogelijk, veel geld verdienen op de kap van een ander' is. Dat die liedjesbalken soms totaal niet representatief zijn met het origineel dat is natuurlijk bijkomstig.
-In Algemeen: 'Niet legaal downloaden en je vliegt van het internet', leuk als je perfect legale DVD kapot is en je hebt een crack nodig... (Wat dus al eens voorkomt)
-Ik heb nu een GSM met GPS: een bom geld opgehoest, en je leest dan achteraf: 'GPSprogramma werkt maar 3 maand gratis, daarna mag je weer afdokken'. Natuurlijk fixen ze de GSM zodanig dat je niet met enkel de GPS en een ander programma je lokatie kan zien.

Dan vraag ik me af waar we mee bezig zijn? Of niet soms?

Thallyos

Legacy Member
Zolang dat geld dan ook op een transparante manier verdeeld wordt onder de leden van SEMU heb ik daar geen probleem mee.

Die strengere controle bestaat ook al lang op muziekscholen, en met reden. Ik ken verschillende mensen die voor een broodnodig deel van hun geld componeren en op dit moment zie je daar heel weinig van terug. We moeten gewoon afstappen (zoals hierboven ook gezegd is) van de gedachte dat alles gratis is. Dat is nu eenmaal niet zo, mensen hebben daar ook hun tijd in gestoken.

Om nu het voorbeeld van klein klein kleutertje te nemen. Als een lerares die partituren voor zichzelf gaat uitschrijven (eventueel in haar legale muziekprogramma), kunnen zij haar niets maken. Zolang ze zich niet gaat baseren op andere boekjes. Het probleem is dat de meesten ergens een boek kopen met kinderliedjes, en dan van daaruit blijven kopiëren. Zo zien die rechthebbenden maar één keer geld, bij de originele aankoop van dat boek.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan